Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.05.2004, 00:00   #1
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,534
По умолчанию Плагиат (диссертации)

Внимание: эта тема предназначена для обсуждения плагиата в диссертациях.

Плагиат в публикациях обсуждаем в отдельной теме: Плагиат (публикации).
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 25.10.2013, 11:18   #1451
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
нет вы путаете смыслы. Так называемый самоплагиат - это воспроизведение любого своего текста без ссылки. Повторная защита кандитатского текста - это другой вопрос
Да нет, я не путаю. Заимствование из кандидатской там показано особым цветом - но это ничего не значит, там для каждого источника заимствования свой цвет. Информации о том, что кусок кандидатской повторно защищался в качестве докторской - тоже нет. Ребята из диссернета секут только плагиат - тупо заимствование кусков текста. И видимо эта девочка взяла кусок из своей кандидатской и не сослалась на это никак...А насколько значим этот кусок для положений выносимых на защиту, там никак не отмечено.

То есть речь тупо идет о самоплагиате
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 12:59   #1452
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
показано особым цветом - но это ничего не значит
очень даже значит. Вам показано - выводы делайте сами.
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Информации о том, что кусок кандидатской повторно защищался в качестве докторской - тоже нет.
есть - указание на источник заим-я
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
То есть речь тупо идет о самоплагиате
нет. Тогда надо и все сьтраницы из статей окрашивать. Тогда 99% диссеров будет такими
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 13:04   #1453
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
очень даже значит. Вам показано - выводы делайте сами
С точки зрения системы диссернет это ничего не значит. Они просто выявили недобросовестное заимствование без указания источника

Цитата:
есть - указание на источник заим-я
Стоп - то есть там в анализе четко сказано, что положения кандидатской повторно защищались в качестве докторской??? Ничего там такого нет. Просто заимствование куска текста без указания его значимости для докторской. Может - просто литбозор взяла. Или статистику. Или что-то еще. А выводы по докторской - новые...

Цитата:
нет. Тогда надо и все сьтраницы из статей окрашивать. Тогда 99% диссеров будет такими
Если не ссылаться на свои работы - да
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 17:05   #1454
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
в анализе четко сказано, что положения кандидатской
дословно совпадают. Оценивать новизну и т.п. - задача диссоветов а не диснета. И не будут оценивать, что логично и правильно. Литобзор? да пожалуйста. Странички покрашены, смотрите изучайте. В таком заимствовании ничего криминального нет.
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Если не ссылаться на свои работы - да
так не окрашено же. Значит речь НЕ о т.н."самоплагиате"
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 00:44   #1455
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
дословно совпадают. Оценивать новизну и т.п. - задача диссоветов а не диснета
Где Вы в этой раскраске увидели дословное совпадение положений диссертации кандидатской и докторской?
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 08:22   #1456
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
увидели дословное совпадение положений диссертации кандидатской и докторской
мы не видим, какой кусок используется. Возможно, идет пересказ своей предшествующей работы, если докторская имеет преемственность с кандидатской
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 12:15   #1457
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Где Вы в этой раскраске увидели дословное совпадение положений диссертации кандидатской и докторской?
совпадение текста. Это не всегда плохо. Но факт есть и нам он показан. Если я когда нибудь напишу докторскую, там этим цветом тоже изрядно будет покрашено
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 14:06   #1458
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
совпадение текста. Это не всегда плохо. Но факт есть и нам он показан. Если я когда нибудь напишу докторскую, там этим цветом тоже изрядно будет покрашено
Простите, я не понимаю о чем Вы говорите. Есть в этом куске совпадение положений кандидатской и докторской - чтобы можно было говорить о повторной защите результатов кандидатской?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
мы не видим, какой кусок используется. Возможно, идет пересказ своей предшествующей работы, если докторская имеет преемственность с кандидатской
Безусловно. Возможно. Но возможно - и нет. Можно достоверно утверждать только то, что есть совпадение текста - именно его и отсекли диссернетчики. То есть самоплагиат (есть заимствование без указания источника).

Правда, не очень я верю, что эта девушка в списке источников к докторской свою кандидатскую не указала...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 14:56   #1459
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,639
По умолчанию

плагиат - это плохо, да.... а тут, похоже, все забыли такую забавную вещь, изобретенную в ..давно, в общем... "машина времени" для статей называется...
Причем еще пару лет назад она была совсем совсем недорогой.. Имеется ввиду - возврат в длительное прошлое, на 3-5 лет...

И, если предположить, что лицо даже моего года рождения, начало разрабатывать свою "докторскую" где-то так в конце вузовского обучения...
И вспомнить, что в 90-е в РГБ какие-то сборники местные могли и не дойти, а осесть на уровне областных библиотек (что было вполне нормально)
(это я убираю лишние расходы на столицы
то можно будет получить массу интересных моментов... И ооочень интересных интернетный криков - кто у кого дубинку украл))
А ведь сейчас на массовые защиты докторских в среднем идут лица чуть постарше меня:ЪЪ

ЗЫ. Это я в процессе разработки темы "Модернизации Минобра и методология борьбы с ними" озадачилась вопросом - почему, собственно, на волне этих "ужасных" разоблачений никто не удосужился себя столь примитивно подстраховать
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 15:14   #1460
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Простите, я не понимаю о чем Вы говорите. Есть в этом куске совпадение положений кандидатской и докторской - чтобы можно было говорить о повторной защите результатов кандидатской?
кто должен оценивать "совпадение положений"? Уж явно не программа сравнения текстов. И не ее команда. Показано дословное совпадение и не более.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Можно достоверно утверждать только то, что есть совпадение текста - именно его и отсекли диссернетчики.
именно
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
То есть самоплагиат
нет
(совпадение со своими статями - не окашивается)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Правда, не очень я верю, что эта девушка в списке источников к докторской свою кандидатскую не указала.
о, а это всем на заметку. Ведь могла указать статьи. Но не всё из кандидатской вошло в статьи - очевидно

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
Имеется ввиду - возврат в длительное прошлое, на 3-5 лет...
в библиотеках регистрируется реальная дата поступления в фонд можно запросить, если есть конфликт
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 04:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru