Являются ли ученые лучшей частью нации в интеллектуальном плане?

[Лучник]

Сообщение от Maksimus

Все перед б-гом равны, а все эти ваши лестницы от ЧСВ, т.е. от лукавого

Лестницы не мои. Это наука такая - социология.

[Maksimus]

Сообщение от Лучник

Но это не умственная деятельность.

Т.е. тактика - это сравни опой думать?
Только за недуманье головой, там легко лишиться и первого и второго. В отличии от работника лаборатории...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Лучник

Это наука такая

б-гомерзкая

[Rendido]

Сообщение от Лучник

Я передал наш диалог сокращенно, и не дословно, и не в контексте. Речь шла именно об ученых.

Так и пишите, мол, спросила барышня:
- Так кто круче-то - мент или учёный?
- Базару нет, учёный, если при бабле и не лох.

[Дмитрий В.]

Сообщение от Лучник

кто, на Ваш взгляд, стоит выше на социальной лестнице, ученый достигший вершин карьеры или автослесарь супер-мастер при условии одинаковых доходов и материального благосостояния?

Лучник, в ситуации, которую Вы описали, они оба - компетентные специалисты своего дела. И это как раз и делает возможным их сравнение! Если мы сравним бездарного ученого и этого самого слесаря с золотыми руками - от второго, имхо, больше пользы людям. Сравним талантливого ученого с рукожопым автослесарем, который без поллитры не начнет работать - тоже все очевидно. А тут - уже сам факт того, что мы их сравниваем, как-то в пользу слесаря играет, нет? Иначе, если определять статус только по образованию и выполняемой деятельности (безотносительно к квалификации), получаем классическое презрение "офисного планктона" к "синим воротничкам", что, на деле, глупо. Имхо.
А в Вашем примере - на мой взгляд, такой ученый выше, но лишь потому, что от его работы в такой ситуации больше пользы обществу в целом, а автослесарь приносит пользу в основном конкретным людям, а обществу - опосредованно, через налоги.

[Лучник]

Сообщение от Дмитрий В.

А в Вашем примере - на мой взгляд, такой ученый выше, но лишь потому, что от его работы в такой ситуации больше пользы обществу в целом, а автослесарь приносит пользу в основном конкретным людям, а обществу - опосредованно, через налоги.

Общество стратифицируется вовсе не по приносимой пользе. Те, кто приносит больше пользы очень часто оказываются внизу.

Сообщение от Дмитрий В.

Сравним талантливого ученого с рукожопым автослесарем, который без поллитры не начнет работать - тоже все очевидно. А тут - уже сам факт того, что мы их сравниваем, как-то в пользу слесаря играет, нет? Иначе, если определять статус только по образованию и выполняемой деятельности (безотносительно к квалификации),

Квалификация - это уже скорее характеристика личного статуса, а не социального. Вам преподавали основы социологии?

Сообщение от Дмитрий В.

получаем классическое презрение "офисного планктона" к "синим воротничкам", что, на деле, глупо.

Это, быть может, глупо, но это факт. При прочих равных быть белым воротничком - это значает относиться к более высокому классу общества. Я уже вывешивал для Хулио статью, теперь для Вас: http://www.hse.ru/news/1163625/115388565.html

[Maksimus]

Сообщение от Дмитрий В.

что от его работы в такой ситуации больше пользы обществу

А в чем польза? В макулатуре, которую никто не читает?

[Лучник]

Сообщение от Maksimus

В макулатуре, которую никто не читает?

[Дмитрий В.]

Сообщение от Maksimus

А в чем польза? В макулатуре, которую никто не читает?

Maksimus, в описанной Лучником ситуации у нас не просто научный работник, а "ученый, достигший вершин карьеры" - т.е., как я это себе представляю, человек, который публикуется, которого читают, который привнес что-то в науку и, если отрасль соответствующая, в практику.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Лучник

Вам преподавали основы социологии?

Да, нам сказали найти какую-нибудь статью в "Социсе" и к концу семестра ее "прореферировать"

[kravets]

Сообщение от Maksimus

Т.е. тактика - это сравни опой думать?

Именно. Если интуиция там расположена - то именно опой.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Лучник

Вровень.

А я бы следователя выше поставил. В лаборатории есть план эксперимента, есть ожидаемый результат, в отличие от.

[LeoChpr]

Сообщение от kravets

я бы следователя выше поставил

Согласно Л.С. Выготскому, особых отличий между следователем и психологом нет. Включите в список психолога.