Замена руководителя по "требованию" совета

[natnes]

Сообщение от nauczyciel

Это синица в руках. Журавль в виде мифического альтернативного совета может и не появиться.

Альтернативных советов по этой специальности в РФ с десяток - от Хабаровска до Краснодара. Причем совсем не мифических. Более того, диссертацию уже рассматривают в другом совете, как я писала выше. Если б советов было 2-3, тесно связанных и взаимозависимых, ну тогда о синице еще можно б было порассуждать. Хотя морально-этических вопросов это рассуждение не сняло бы все равно.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от докторенок

ТС имеет тоже свой интерес. Ей тоже звание профессора нужно, почему она свои результаты должна отдавать? За кого работать? По мне это как еще и зарплату отобрать.

Защитить этого соискателя мне, в первую очередь, нужно не для самого соискателя, а для собственных материальных и формальных профитов. Был бы соискатель для души - может и отпустила бы. Хотя те, что для души, вопросами ухода от научного руководителя ради "защиты побыстрее" не задаются.

[fazotron]

natnes, полностью поддерживаю
Это крайнее свинство со стороны ДС
Сталкивался с такими ситуациями у себя со стороны других членов ДС
Ситуации разрешались по-разному. Был случай, когда руководитель, канд наук не по специальности явно не мог дальше тянуть работу, тогда они договорились с одним из членов ДС и сменили НР. Но это было совместное решение.
Если же вы попахали над работой, довели до защиты, а потом вам говорят, что вы не причем - это, конечно, открытое хамство и оно ничем не оправдывается, в том числе и "усталостью" (это что такое?) диссертанта
Ведь у НР тоже есть свои резоны руководить, и когда работа начиналась - они оговаривались
Вывод - альтернативный ДС
Вижу оправдание смены НР только в одном случае - если НР все же реально не помогал. Такое тоже бывает
Но рассматриваемый случай явно не такой

[nauczyciel]

Сообщение от докторенок

почему "собака не сене"?

Потому что позиция "пусть тогда вообще не защищает диссертацию" - это она и есть, собачья.

Сообщение от докторенок

Ей тоже звание профессора нужно, почему она свои результаты должна отдавать?

Так результаты уже отобрали. Что хорошего в том, что они вообще пропадут?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от natnes

Альтернативных советов по этой специальности в РФ с десяток - от Хабаровска до Краснодара. Причем совсем не мифических. Более того, диссертацию уже рассматривают в другом совете, как я писала выше.

ОК. Соискатель идёт по пути №1 из #20.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от fazotron

"усталостью" (это что такое?) диссертанта

В данном случае имеется в виду желание скорей пройти бюрократические процедуры защиты.

[fazotron]

Сообщение от nauczyciel

имеется в виду желание скорей пройти бюрократические процедуры защиты

но ведь не любой ценой

[natnes]

Сообщение от nauczyciel

Потому что позиция "пусть тогда вообще не защищает диссертацию" - это она и есть, собачья.

Где это вы о моей такой позиции прочитали? Моя позиция - защитить, но под моим руководством в другом совете. И не вижу объективных препятствий.

Сообщение от nauczyciel

Так результаты уже отобрали. Что хорошего в том, что они вообще пропадут?

Ничего хорошего. Если бы вопрос стоял - либо с чужим руководителем либо никак. Но он так не стоит. И кто что отобрал, кстати?

Добавлено через 12 минут

Сообщение от fazotron

Вижу оправдание смены НР только в одном случае - если НР все же реально не помогал.

Спасибо за поддержку - НР реально помогал .
Меня возмутило (и послужило поводом открытия темы) регулярность предложений сменить реально работавшего НР на уже готовой диссертации со стороны диссертационных советов. Искренне хочется верить, что противостоять этому должны, в первую очередь, честные соискатели степеней (по мнению nauczyciel, видимо, вымирающие как класс).

[Лучник]

Сообщение от natnes

противостоять этому должны, в первую очередь, честные соискатели степеней

Я думаю, Вы слишком много от соискателя хотите. Если у него не будет возможности защититься, не изменив своему сюзерену, что ж ему и не защищаться вовсе?

(я понимаю, что в Вашем случае можно поменять совет, но если рассматривать вопрос в принципе)

[natnes]

Сообщение от Лучник

Я думаю, Вы слишком много от соискателя хотите. Если у него не будет возможности защититься, не изменив своему сюзерену, что ж ему и не защищаться вовсе? (я понимаю, что в Вашем случае можно поменять совет, но если рассматривать вопрос в принципе)

Вводная "не будет возможности, не изменив" крайне редкая. Согласитесь, специальностей, по которым в стране 1-2 совета - единицы. В подобной ситуации, наверное, я склонилась бы к тому, чтобы соискателя отдать.
Но в большинстве случаев, когда диссовет подобное предлагает, перед соискателем не стоит выбор "либо так, либо никак". Вот именно их и следует рассматривать как "в принципе". И здесь я склонна требовать верности

[tanya92]

Сообщение от natnes

Вводная "не будет возможности, не изменив" крайне редкая. Согласитесь, специальностей, по которым в стране 1-2 совета - единицы. В подобной ситуации, наверное, я склонилась бы к тому, чтобы соискателя отдать.
Но в большинстве случаев, когда диссовет подобное предлагает, перед соискателем не стоит выбор "либо так, либо никак". Вот именно их и следует рассматривать как "в принципе". И здесь я склонна требовать верности

Ну кто от готового, дармового, бесплатного аспиранта на блюде откажется? Никто.
Им удобно, они аргументируют тем, чтоони в совете и т.д. и пр. А самим своих соискателей растить лень, готовый проще. Халява же. Помахал руками пару месяцев, это же не три года руководства.

[natnes]

Сообщение от tanya92

Ну кто от готового, дармового, бесплатного аспиранта на блюде откажется? Никто.
Им удобно, они аргументируют тем, чтоони в совете и т.д. и пр. А самим своих соискателей растить лень, готовый проще. Халява же. Помахал руками пару месяцев, это же не три года руководства.

Мотивация членов совета мною, конечно же, понята, но не принята. Чем это отличается от плагиата? Тоже самое некорректное заимствование. Аспиранта.

[Linka]

Сообщение от natnes

честные соискатели степеней (по мнению nauczyciel, видимо, вымирающие как класс)

я таких не знаю, и сама я точно не из таких
у меня муж, когда первый раз приехал в совет с диссертацией и докладом, его послушали, сказали, что ошибок в оформлении много, но никто из членов совета ни хотел браться за то, чтобы эти ошибки помочь исправить. Просто говорили, вот ошибок много, но даже не говорили, какие конкретно. И мой муж сам предложил, чтобы его руководителем был кто-то из членов совета, кто поможет ему привести к нужному виду диссертацию. Но тут интересно - в совете оказались принципиальные люди и наотрез отказались, мол, некрасиво это Но тут такой момент, что моему мужу ни единая душа не помогала с диссертацией.
В моем случае, тоже, если мне предложат, я с радостью соглашусь Потому, что единственный, кто мне помогал, это муж. я бы его сделала руководителем, но, боюсь, он еще не успеет получить диплом, когда я выйду на защиту)
Но тут надо оговориться, что если бы мне руководитель хоть чуточку помогал, то тут и думать нечего - я бы даже и не подумала о смене руководителя.