Замена руководителя по "требованию" совета

[kravets]

Сообщение от -DOCTOR-

Если авторов несколько и нет авторского договора, то каждый из авторов считается автором всего, что опубликовано в статье.

Вы совершенно правы.

Добавлено через 19 секунд

Сообщение от -DOCTOR-

Но главное, что ВАК и МОН РФ устраивают такие формулировки в автореферате и они свято верят, что оно так и есть.

Вы снова совершенно правы...

[aspirant2011]

Сообщение от -DOCTOR-

они свято верят,

А по другому им нельзя.

[08.00.05 Industry]

Сообщение от tanya92

Natnes, Я Вас понимаю. Я видела и случаи замены НР для защититься когда свой НР откровенно посылает аспа с готовой работой, и переманивание, и метания аспирантов.
Вопрос опять к морали и этике, а ни того, ни другого почти нет. Главное результат и деньги.
А если кто-то такие слова знает как этика и прочее, воспринимается не от мира сего.

Этика не должна восприниматься как готовность к бесконечному самопожертвованию. Аспиранту надо защититься. Почему он должен вешать на себя поиски совета в другом городе, переделку работы под новый совет, расходы на переезды, задержку сроков защиты? Руководитель готов сам отблагодарить его за такую лояльность, или аспирант всем обязан?

Честнее отпустить аспиранта, а если чем-то недоволен - попросить материальную компенсацию

[fazotron]

Сообщение от 08.00.05 Industry

сам отблагодарить его за такую лояльность, или аспирант всем обязан?

это не лояльсность
Надо сразу расставлять акценты.
Статус НР - это не что-то самодельное и личное. Это официальный статус. Он же для чего дан. И не забывайте, что НР тоже отвечает за работу и что это совместный труд (по себе могу сказать, очень трудоемкий процесс - больше одного в год на защиту уже не могу выводить), в котором у каждого свои обязанности
Для примера, Диссернет, о котором тут не раз говорилось: кого клеймят в первую очередь? Научных руководителей, подготовивших такое-то количество липовых диссертантов. Если это личное дело аспиранта, тогда чего бы трогать НР
Или присвоение звания профессора: чего уж тогда считать его защищенных учеников. И т.д.

Сообщение от 08.00.05 Industry

Почему он должен вешать на себя поиски совета в другом городе, переделку работы под новый совет, расходы на переезды, задержку сроков защиты?

Если использовать вашу терминологию, то потому, что плохо сделал с первого раза
А если по сути - то это два человека в одной лодке. И поиски и договоренности НР должен брать на себя
Вообще, то ли форум у нас собирает самую самостоятельную и грамотную часть аспирантов, то ли они тут себя хотят показать с такой стороны, но читаешь тут некоторые посты и думаешь: надо же, как НР повезло, какие замечательно самостоятельные бывают аспиранты.
Реально, извините, очень большая часть их в туалет и то за ручку с НР ходит
Сейчас представляю, как кто-то из моих аспирантов будет договариваться в каком-то совете или самостоятельно искать оппонентов
Кино из разряда ненаучной фантастики
Хотя оговорюсь, что случаи бывают всякие и не так редко НР чихать хотел на своих аспирантов (по разным причинам)
И если аспирант понабивал самостоятельно шишек, сам пришел к защите, то ему и определять, как дальше быть

Сообщение от 08.00.05 Industry

Честнее отпустить аспиранта, а если чем-то недоволен - попросить материальную компенсацию

а вот это как вы представляете? Аспирант не хочет на себя брать

Сообщение от 08.00.05 Industry

расходы на переезды, задержку сроков защиты

то есть уже имеет место определенный конфликт - дальше что, под УК попадать?
Очень легко подставиться. Тоже есть преценденты

[tanya92]

Сообщение от fazotron

А если по сути - то это два человека в одной лодке. И поиски и договоренности НР должен брать на себя
Вообще, то ли форум у нас собирает самую самостоятельную и грамотную часть аспирантов, то ли они тут себя хотят показать с такой стороны, но читаешь тут некоторые посты и думаешь: надо же, как НР повезло, какие замечательно самостоятельные бывают аспиранты.
Реально, извините, очень большая часть их в туалет и то за ручку с НР ходит

Могу сказать как аспирант прошедший все метания с НР ну или почти все.
Бюрократия пополам, какие-то вопросы совместно с НР, какие-то нет.

Если НР на аспа пофиг, аспу должно быть тоже пофиг.

[Старший докторенок]

fazotron, поддерживаю полностью, Именно в одной лодке. И в первую очередь именно духовное единство.

[докторенок]

Сообщение от fazotron

Вообще, то ли форум у нас собирает самую самостоятельную и грамотную часть аспирантов, то ли они тут себя хотят показать с такой стороны, но читаешь тут некоторые посты и думаешь: надо же, как НР повезло, какие замечательно самостоятельные бывают аспиранты.
Реально, извините, очень большая часть их в туалет и то за ручку с НР ходит

Лично у меня сложилось впечатление, что аспиранты как настоящие так и бывшие на форуме разные Есть те, кто мог многие вопросы решать самостоятельно (в том числе и я из таких), но есть те, кто сюда обращается за советам по малейшим поводам или пребывает в шоке от необходимости искать совет, хотя живет не где-нибудь, а в столице. Но в целом это логично, что на форуме будет появляться аспиранты именно первой категории: именно такие потом остаются в науке и потом общаются на форуме, а те, кого даже в туалет надо было водить, после защиты вообще не вспоминают про научное сообщество. Хотя, в чем Вы правы, что в целом навыки самостоятельности как у студентов, так и у аспирантов падают. Мне иногда студенты вопросы задают на уровне детского сада.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от 08.00.05 Industry

Почему он должен вешать на себя поиски совета в другом городе, переделку работы под новый совет, расходы на переезды, задержку сроков защиты?

Честнее отпустить аспиранта, а если чем-то недоволен - попросить материальную компенсацию

Потрясающая логика: вешать расходы по поездкам для защиты в другой город нельзя, а просить деньги в качестве моральной компенсации вполне можно, это при том, что первое может быть намного меньше второго. Уж не говорю о том, что у ТС нет и речи заставлять делать все самостоятельно без ее помощи, в том числе и искать самому совет, а переделывать работу под совет приходится далеко не всегда.

[4gost]

Сообщение от fazotron

Вообще, то ли форум у нас собирает самую самостоятельную и грамотную часть аспирантов, то ли они тут себя хотят показать с такой стороны, но читаешь тут некоторые посты и думаешь: надо же, как НР повезло, какие замечательно самостоятельные бывают аспиранты.

Это зависит от конкретного НР (и от отрасли наук, впрочем, тоже): у нас почти все аспиранты самостоятельные, умеют ставить задачи, работать руками, анализировать полученные результаты, при необходимости привлекать коллег для интерпретации данных, не дергая при этом НР. Умеют писать статьи и заявки на гранты в таком виде, что не приходится плакать, глядя на полученный результат и много всяких других полезных дел. Ибо отношение к аспиранту весьма утилитарное, чего слабые духом не выдерживают и быстро ретируются.

[tanya92]

Сообщение от Старший докторенок

fazotron, поддерживаю полностью, Именно в одной лодке. И в первую очередь именно духовное единство.

Послушаю, авось умных мыслей наберусь....

[fazotron]

Сообщение от 4gost

Это зависит от конкретного НР

я в данном случае говорил о всех аспирантах по экономике вуза, поскольку их всех знаю
Вот в этом году отобрал трех новых - нарадоваться не могу, по крайней мере по двоим