Политический юмор

[Blackstone]

семипалатинцы наверно много чего интересного расскажут)) Они тож походу из японии

[_Tatyana_]

Longtail, почему посыл ко мне!? я о процедуре покаяния ахиджаковой ничего не писала. мне понравился речевой оборот об умственных характеристиках соотечественников. не более

а по поводу извинений. есть международное право - пусть онн решает кто прав и кто перед кем сколько раз должен присесть.

[Twuk]

Сообщение от _Tatyana_

есть международное право

Очень гибкая штука, крайне гибкая даже.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Blackstone

а за Афган?

А кому и за какой период извиняться? Там такое "солнечное сплетение" геополитических интересов, что туда кто только не вторгался за последние 150 лет. Предлагаю начать с Британии.

Сообщение от Longtail

Я сторонник концепции национальных интересов.

Это вы так думаете и я, и "ватники", а прогрессивные они же не такие. Они за себя, тут даже кто-то писал, что Родина там, где тепло и вкусно кормят, остальное не их проблемы и, вообще, баба-Яга против

Сообщение от Blackstone

японцы вообще красавчики.

Так кто же спорит? Прям симпатюли И географический детерминизм нам как бэ намекает, что не научись они этого -- остались бы на свалке истории. Кстати, удивил тот факт, что после Фукусимы все восхищались слаженной работой по восстановлению, единым порывом нации и прочими кошерными японскими штуками, а вот про умалчивание на гос. уровне возможных угроз и последствий все как-то забыли, а поговаривают -- это там было похлеще, чем у нас в 1986 году.

Сообщение от Дмитрий В.

избежал судебного преследования в обмен на полученные им результаты.

Неправильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь вы, Дмитрий, факты интерпретируете, смотрите как надо с точки зрения прогрессивной общественности: США приютили ученого, принесшего миру новые открытия в мире медицины, пока каждый третий советский гражданин умирал в ГУЛАГах.

[_Tatyana_]

Twuk, всё же не было разброса топлива как в случае Чернобыля. но по экопоследствиям они сопоставимы. хотя никто еще топливо не извлек ни на Чернобыльской, ни на Фукусиме.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Twuk

Кстати, удивил тот факт, что после Фукусимы все восхищались слаженной работой по восстановлению, единым порывом нации и прочими кошерными японскими штуками...

разве? все весьма премерзко было впервые дни, когда частная контора- владелец Фукусимы-1 считать деньги начало и пыталась обойтись собственными силами.

[Twuk]

Сообщение от _Tatyana_

всё же не было разброса топлива как в случае Чернобыля. но по экопоследствиям они сопоставимы

Там непонятно, по некоторым данным до сих пор радиоактивную воду в тихушку сливают в море. Меня очень удивил факт столь циничного замалчивания последствий, казалось бы не Совок, а вот оно как.

Сообщение от _Tatyana_

разве

Это к тому, что сами граждане восстанавливали последствия катастрофы. Зачастую без специального снаряжения, голыми руками и тракторами, безропотно и целеустремленно -- почти как наши солдаты и другие чернобыльцы.

Добавлено через 3 минуты
И от атомной энергетики отказаться не смогут -- популизм, ибо тогда привет энерго-ресурсный коллапс. И это уже гораздо серьезней, чем просто поговорить об экологии и странах_топливных_заправка х

[_Tatyana_]

Twuk, я за атомную энергию. но я против ее в руках частников. тут как с армией- только в руках государства.

Добавлено через 2 минуты
Twuk, да вроде бы и не сильно втихушку. бунты японских рыболовов не так давно были. радиоактивная вода не так фатальна- она тяжелая и уйдет вниз. тритий и дейтерий это не цезий разкиданный на огромной площади все же.

[Team_Leader]

Сообщение от _Tatyana_

Twuk, всё же не было разброса топлива как в случае Чернобыля. но по экопоследствиям они сопоставимы. хотя никто еще топливо не извлек ни на Чернобыльской, ни на Фукусиме.

шайтан знает что там на самом деле с топливом, и как там не было разброса.
На Чернобыле ведь тоже по официальным данным МАГАТЭ - порядка 90% топливной массы ушло в мельт-даун и остекловалось в подреакторых помещениях, при том, что в Чернобыле топливо было только в реакторе, т.к. сам блок был свежий и там почти не было отработанного топливо в бассейнах-охладителях, в отличие от Фукусимы, где в каждом из 4 блоков этого топлива, которое фонит не меньше реактора, и совершенно точно все ушло в мельт-даун с разрушением оболочек, этого отработанного было в 8-10 раз больше штатной загрузки реактора.
И при том, что мельтдаун там точно был, совершенно непонятно, как радиоизотопы могли не попасть в туже как минимум воду (и там точно много всего и помимо дейтерия) и как реальная зона заражения может оказываться после фукусимы типа существенно меньше, чем после Чернобыля?
Эти вопросы сами японцы задают, кстати....
И единственная относительно-разумная отговорка, которая все равно всего не объясняет, что на фукусиме все реакторы были водо-водяные, а на чернобыле была графитовая кладка, которая горела, и при облучении должно образовывать более тяжелые изотопы, чем дейтерий (сам по себе не радиоактивный) и тритий (радиоактивный) - но, кстати говоря - тяжелая вода вниз не осаждается, для сведения, она равномерно растворяется и все , но все равно - не столь долгоживущие и совершенно понятно, что пост-чернобыльские Цезий-137, Стронций (забыл номер) и т.п. - это не из кладки, а из топливных элементов.
Поэтому - это действительно вопрос, почему при фактически таком же характере разрешений (нарушение целостности оболочек реактора, разрашение тепливных элементов и мельт-дайун с наличием потока выноса (хоть и другого характера, не дым от горения кладки, но испарение заливаемой воды)), бОльшем исходномзапасе радиоактивного материала, декларируется объем заражения вроде как меньший.
Вопросы, вопросы.....

Добавлено через 8 минут

Сообщение от _Tatyana_

хотя никто еще топливо не извлек ни на Чернобыльской

про Фукусиму говорить не буду, но на ЧАЭС-4 - в реакторе топлива нет,
все то, что не было разбросано и вынесено в виде отдельных частиц с дымом пожара - расплавилось, смешавшись с раславленнымдо состояния стекла песком и бетоном и в конечном итоге застыло в подреакторных помещения, что важно - в химически инертной и сильно разбавленной форме, исключающей образование КМ.
там ничего делать и не надо - новый саркофаг - и лет 300 можно не париться.

[_Tatyana_]

Team_Leader, японцы планируют в 2020 эти расправы расковырять, станцию разобрать. никаких саркофагов строить не будут.

по воде. понятно что диффузию никто не отменял, но тяжелая вода имеет плотность 1121 кг/метр кубический, сверхтяжелая 1210 против 1000 пресной и 1030 соленой. так что у дна концентрации радиоактивных компонент воды выше

даже если я вас заловлю и заставлю вас выпить тяжелую воду - скажем литр ничего с вами не будет. пописаете без вреда организму, а даже а пользой. есть санатории типа нашего Радона, которые лечат уйму болячек, в том числе половые дисфункции тяжелыми водами

а вот осколки уранового деления цезий и стронций (132 кстати ) это совсем другой вред здоровью, там масса всего летала

[Team_Leader]

Сообщение от _Tatyana_

даже если я вас заловлю и заставлю вас выпить тяжелую воду

дейтериевую - без вопросов - она НЕ радиоактивна, радиоактивна - тритиевая.
Но в любом случае это не ТА проблема.
технологически тритий на аэс не нарабатывается, а наведенное излучение на воде из активной зоны полностью проходит через сутки, после этого такую водичку можно даже пить без какого-либо вреда здоровью. тут вопроса нет, и такая вода (просто из активной зоны) сама по себе долгосрочной проблемой быть не может.
Проблема - если в этой воде есть (попало) что-то еще (из структуры ТВЭЛов)

[_Tatyana_]

Team_Leader, а все тот же цезий- самое гадкое в таких авриях всегда он и радиоактивный йод. но гутярят что нашли и торий которого там быть не могло. первые два в концентрациях небольших иначе на дальнем востоке давно бы вопили пр ловле рыбы и кальмаров