Да ж не знаю плакать или смеяться

[gav]

Vica3

А к мужской какое отношение?

Точно такое же.

Теперь камень во 2 сторону: проституция = предоставление отдельных частей тела за плату во временное пользование другому лицу - безнравственно, а продажа своих мозгов и работы органов дыхания за деньги (= преподавательская работа) - нравственно? ) Или, например, продажа результата рук своих - еда, одежда и прочее?. И так далее и в том же духе...Я уже молчу о сфере медицинских услуг.... Так что, ИМХО - проституция = обычное предоставление услуг.. (это если рассматривать типовой вариант, без девиаций)..

На редкость глупые для данного форума рассуждения. В продаже своих компетенций нет ничего плохого, если это не нарушает законы и (или) не наносит вред обществу. Так что продавать свои мозги совершенно нормально. Если, конечно, ты не помогаешь террористам сделать бомбу, и не пишешь другим дипломы и диссертации. А подобной же «логикой» можно и мошенничество обычным представлением услуг обозвать.

А что касается семьи.. (это я, как жена со стажем говорю...) - если 1 из супругов считает возможным для себя приобретение подобных услуг - значит, проблемы искать надо внутри семьи... И, на мой взгляд, это уж более нравственно, чем (даже не рассматривая "романы" на стороне) изводить супруга собственной неудовлетворенностью, выражаемой в "напряженности" внутри семьи...

Проблемы действительно внутри семьи. Но в подавляющем большинстве случаев виновато слабоволие (нравственная ущербность) того, кто пользуется данными услугами. Так же как и в пьянстве.

Касаться лиц, не обременных браком, пользующихся данным видом услуг даже не буду - (хоронит феминистку в себе, забивая ее лопатой) - ибо, мужчина, вступающий в брак и не имевший до сего момента контактов "на стороне" имеет огромные шансы на (как это модно щас выражаться) получение сексуальной дисгармонии в супружеских отношениях...

Ну если физический, интеллектуальный и нравственный уровни у него довольно высоки, то никакой дисгармонии не будет. А писать мораль в пользу ущербных неправильно. Это будет способствовать распространению ущербности.

Добавлено через 4 минуты 54 секунды
techni

Ключевое для понимания здесь слово "если". Как блестяще продемонстрировал проведённый отважным gav опасный мысленный эксперимент, для отнесения сцены 1 к извращениям необходимо внесение внешних по отношению к условиям эксперимента данных. В случае со сценой 2 такой необходимости не возникает.
Именно это наглядно иллюстрирует разницу между естественным сексуальным поведением и различными девиациями.

Аналогично.
Две сцены:
1. Заниматься сексом.
2. Заниматься самообразованием.
Для отнесения сцены 1 к извращениям необходимо внесение внешних по отношению к условиям эксперимента данных (занятие с животными, с трупами). В случае со сценой 2 такой необходимости не возникает.
Вывод - наглядно демонстрируется разница между естественным видом деятельности (самообразованием) и различными девиациями.
Потрясающе.

[Olafson]

Сообщение от Vica3

ибо, мужчина, вступающий в брак и не имевший до сего момента контактов "на стороне" имеет огромные шансы на (как это модно щас выражаться) получение сексуальной дисгармонии в супружеских отношениях...

Видимо, именно для этого нужен <<женский ум>>.

[nauczyciel]

Сообщение от Vica3

А к мужской какое отношение?

Аналогичное - отрицательное.

Сообщение от Vica3

мужчина, вступающий в брак и не имевший до сего момента контактов "на стороне" имеет огромные шансы на (как это модно щас выражаться) получение сексуальной дисгармонии в супружеских отношениях

Не понял эту фразу. Прошу Вас разъяснить, как влияет количество контактов "на стороне" на гармонию супружеских отношений.

[Ink]

Сообщение от nauczyciel

Не понял эту фразу. Прошу Вас разъяснить, как влияет количество контактов "на стороне" на гармонию супружеских отношений.

Видимо Vica3 имеет в виду, что перебесившись (и перепробовав все формы сексуальных отношений) до вступления в брак, потом бкдет хотеться только спокойной и размеренной супружеской жизни. Ошибочное мнение.

[Vica3]

Сообщение от Ink

Видимо Vica3 имеет в виду, что перебесившись (и перепробовав все формы сексуальных отношений) до вступления в брак, потом бкдет хотеться только спокойной и размеренной супружеской жизни. Ошибочное мнение.

Где-то так (это про перевод моей фразы). Приобрев определенный опыт, приходит понимание, что ничего нового найти не удастся (при наличии "бурной юности" такое умозаключение - чаще всего - закономерность), более того, походы на сторону начинаю восприниматься как нечто, приносящие не только наслаждение, но и проблемы... Более того, отсутствие такого опыта иногда приводит к тому, что после 40 лет человек "идет в разнос" - это когда "кризис среднего возраста" и прочая... В целом, это - основы сексологии и сексопаталогии, не хотелось бы читать лекции по этому поводу, в учебникам по сто раз сие нарисовано...(кому надо - в личку, пару лекций прочитаю о гармонии-дисгармонии внутри семьи) - ибо - у нас вопрос был этического (или политически-этического характера) - моральный облик современного российского преподавателя - студента
по поводу мужской проституции - это явление на просторах нашей Родины активно развивается уже не первый год, желающие могут поднять статистику (думаю, найдете в сети, даже в сводки милицейские лезть не надо), еще в 2000 году, когда с приятельницами были в обычной сауне в Питере - нам предлагали (сразу скажу - отказались - зачем тратить деньги на то, что можно получить бесплатно - по анекдоту)

Добавлено через 7 минут 43 секунды

Сообщение от gav

Vica3

На редкость глупые для данного форума рассуждения. В продаже своих компетенций нет ничего плохого, если это не нарушает законы и (или) не наносит вред обществу.

Вред обществу - это глобально. Если обществом востребованы такие услуги - а они востребованы с незапамятных времен - приносит ли сие вред?

Сообщение от gav

Так что продавать свои мозги совершенно нормально. Если, конечно, ты не помогаешь террористам сделать бомбу, и не пишешь другим дипломы и диссертации.

Обычный бизнес А вот тогда как насчет лишения человека жизни за деньги - это нормально или нет? приведу 2 примера: военный по контракту, или, например снайпер в системе МВД - продает свои компетенции в области убийства - это нормально, так? А как щас модно называть "киллер" = наемник не у госструктуры - это плохо, так? Или так: если ты ученый и "помогаешь государству делать бомбу" - это хорошо, а когда террористам - нет?.. может - вопрос в нанимателе? работа то одна и таже

Сообщение от gav

Ну если физический, интеллектуальный и нравственный уровни у него довольно высоки, то никакой дисгармонии не будет. А писать мораль в пользу ущербных неправильно. Это будет способствовать распространению ущербности.

Ущербные - не использующие комплекс норм, принятых в определенном обществе в данным промежуток времени или социально-опасные. или еще как? поясните. пожалуйста.

[gav]

Vica3

Вред обществу - это глобально. Если обществом востребованы такие услуги - а они востребованы с незапамятных времен - приносит ли сие вред?

Во-первых, что значит востребованы обществом? Они нужны обществу для его развития? Каким образом? Они востребованы в обществе отдельными его представителями. Ну так такая востребованность, очевидно, вовсе не свидетельство безвредности для общества. Некоторыми людьми востребованы, например, детская порнография, торговля людьми, наркоторговля. А не так давно и рабы были востребованы широкими слоями общества. Если на что то есть спрос – это вовсе не значит, что это не наносит обществу вред.

Обычный бизнес

Как минимум, безнравственный бизнес. А по-существу уголовно наказуемый.

А вот тогда как насчет лишения человека жизни за деньги - это нормально или нет? приведу 2 примера: военный по контракту, или, например снайпер в системе МВД - продает свои компетенции в области убийства - это нормально, так?

Конечно, нормально. Если полезно для общества.

А как щас модно называть "киллер" = наемник не у госструктуры - это плохо, так? Или так: если ты ученый и "помогаешь государству делать бомбу" - это хорошо, а когда террористам - нет?.. может - вопрос в нанимателе? работа то одна и таже

Вопрос не в нанимателе, а в пользе для общества. Конечно, одна и та же работа в разных условиях может быть как полезной для общества, так и вредной. Вас это удивляет? Рубить лес или устроить «техасскую резню бензопилой» – одна и та же работа: работать бензопилой. Так что, дело только в том, что пилить? Работа то одна и та же. Следовательно, и то и другое допустимо?

Ущербные - не использующие комплекс норм, принятых в определенном обществе в данным промежуток времени или социально-опасные. или еще как? поясните. пожалуйста.

Нравственно ущербные – при принятии тех или иных решений думающих, прежде всего, о своей личной выгоде, совершенно не принимая во внимание вред их действий для общества. В частности: изменяющие жене; пьющие пиво в общественных местах; паркующиеся на газонах; дающие взятки по личной инициативе; пользующиеся услугами проституции; обманывающие, чтобы выгородить себя; пишущие дипломы и диссертации за деньги; не платящие налоги и т.п.

[Vica3]

Знаете, а я Вам искренне завидую - Вы для себя, видимо, сумели провести четку грань - где кончаются интересы общества, и где начинаются интересы отдельных групп людей, даже, если эти группы представляют собой власть в обществе.. Более того, Вы знаете, какие интересы у общества в целом.... Я, увы, эту грань уже разучилась видеть...как и понятие "интересы общества в целом" стало некой абстракцией... поработав в сфере "политического бизнеса" и прочих похабных административных местах....

[gav]

Vica3, нет, четкую грань, к сожалению, провести не удается. Но то, что проституция, написание дипломов за деньги и измена жене однозначно находятся "по ту сторону" - очевидно. При этом я тоже работал и помощником депутата "Единой России", и сейчас работаю в органах исполнительной власти субъекта РФ.

[Vica3]

И еще имеете в своем лексиконе понятие "интересы общества" - не вкладывая в них смысл ака "что скушает электорат сегодня"?! Снимаю шапку и умолкаю... У мну первый муж такой же был... (не, он живой, просто не муж уже)) Завидую и желаю сохранить сию убежденность еще долго...

[Olafson]

Vica3,

если не покажется наглостью, какова Ваша специальность? (тексты Ваши симпатичны)