Тест на отцовство

[tanya92]

Сообщение от Maksimus

Странно, что как юрист вы делаете такие выводы. Не потешить самолюбие, а сделать справедливым закрепление юридических прав и обязанностей.


Тогда убирайте и любые виды ответственности отца.

Права и обязанности закреплены. И закреплены не просто так. Сами выносите, родите, посмотрите на себя после родов, когда женщина думает о другом, а к ней прибегает типа муж -с анализом днк . Хотя нет, вы же мужчина, рожать вам не светит
Боится раз мужик аж до такой в степени, что в роддоме хочет делать ДНК - ну что тут сказать да еще без уведомления матери, типа не заметит.

Хочет - пусть делает не в роддоме.

Убрать любые меры ответственности - да я только за, все равно толка от них никакого нет. Да и штамп в паспорте тоже не нужен - пусть потом бегает да записывается в отцы сам.

[Hogfather]

Мда, коллеги, вот так и поверишь в дескриптивную модель Вселенной, описываемую формулой: "Весь мир -- бардак..."

[Team_Leader]

Сообщение от tanya92

Права и обязанности закреплены. И закреплены не просто так. Сами выносите, родите, посмотрите на себя после родов, когда женщина думает о другом, а к ней прибегает типа муж -с анализом днк . Хотя нет, вы же мужчина, рожать вам не светит

мне оно, конечно, дело параллельное, но ситуации бывают разные.
Но ситуация, когда, извините - за спиной мыжика что-то происходит, а ему при этом навязываются последствия всего этого, и при этом слова не скажи: она

Сообщение от tanya92

выносите, родите, посмотрите на себя после родов, когда женщина думает о другом

- при чем тут мужик. Если ребенок не от него?
Звучит примерно так: - вы сначала машину угоните, оторвитесь от преследования метнов, машину в степи закопайте, 2 ночи не спите, угонщик думает совсем о другом - а к нему слдеователь с вопросами

Нормальная логика

[tanya92]

Сообщение от Maksimus

А что такого? Как будто там нужны сложные анализы: возьмут мазок у ребенка и мужа - даже не заметите.
Как записать бастарда на мужа - так никакие анализы не нужны, достаточно штампа в паспорте. Согласитесь, как юрист, что порождение юридических прав и обязанностей только после экспертизы вполне разумно, раз мы идем в цивилизованный мир. Это в традиционном обществе такие случаи редки и кара за это сурова, а если хотите свободы, равноправия - то будьте добры.

Не согласна. Откройте учебник по семейному праву, там написано, почему достаточно штампа в паспорте.

Да, хотим равноправия и свободы - коли женщины обязаны доказывать по Вашему мнению прямо в роддоме, что муж отец, то пусть муж тоже доказывает справками, что не изменял и не наделал детей за время брака, а то мало ли, это дело нехитрое со стороны мужиков, вынашивать не надо, рожать тоже, вдруг он свои органы размножения применяет по 2-3 раза в сутки по целевому назначению

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Team_Leader

мне оно, конечно, дело параллельное, но ситуации бывают разные.
Но ситуация, когда, извините - за спиной мыжика что-то происходит, а ему при этом навязываются последствия всего этого, и при этом слова не скажи: она
- при чем тут мужик. Если ребенок не от него?
Звучит примерно так: - вы сначала машину угоните, оторвитесь от преследования метнов, машину в степи закопайте, 2 ночи не спите, угонщик думает совсем о другом - а к нему слдеователь с вопросами

Нормальная логика

А что ненормального в ней? Хочется - в СК написано про это. С перепуга в роддоме?
Будто нет механизмов оспаривания отцовства. Бедные мужики - записали отцом и навсегда.

[Team_Leader]

Конкретно я наблюдал со стороны, но не очень издалека ситуацию, когда баба себя вела, скажем так, нехорошо - от мужа гуляла. Забеременела. В процессе беременности убегала жить то к маме, то вобще непонятно куда, но потом перед родами к законному мужу приползла.
Родила. Он нормально в роддом ее отправил, купил все необходимое, но прямо в роддоме попросил сделать тест ДНК.
Оказалось - ребенок не его.
Извините, какое кто моральное право имеет требовать от него считаться, что "женщине после родов не до того"? Это просто-напросто не его проблемы.
А в нормальных ситуация обычно вопросы про тест ДНК, по крайней мере прямо в роддоме - не возникают.

[tanya92]

Сообщение от Team_Leader

А в нормальных ситуация обычно вопросы про тест ДНК, по крайней мере прямо в роддоме - не возникают.

Судя по этой теме должны возникать наряду с ВИЧ.

[прохожий]

Сообщение от tanya92

когда женщина думает о другом, а к ней прибегает типа муж.

а надо не о другом, а о муже думать ...

[tanya92]

Сообщение от прохожий

а надо не о другом, а о муже думать ...

Надо иногда знать, что есть такое понятие как переносное значение слова, а не передергивать все в прямом.

"О другом" - спросите жену о ком или чем она думала в роддоме - ребенок, пеленки, кормление, декрет, кроватка, детская и т.д.

[Team_Leader]

Сообщение от tanya92

А что ненормального в ней? Хочется - в СК написано про это. С перепуга в роддоме?
Будто нет механизмов оспаривания отцовства. Бедные мужики - записали отцом и навсегда.

вы понимаетет, проблема в Том, что по СК в этом случае на период. пока отцовство не будет окончательно оспорено - на него несправедливо накладываются обязательства и риски. которые, по-хорошему - несправедливо возникают.

Сообщение от tanya92

то пусть муж тоже доказывает справками, что не изменял и не наделал детей за время брака,

понимаете, тут как бы определенная разница.
Если баба родила - то у мужика автоматически перед бабой и ребенком возникают обязательства - прежде всего имущественного характера. Его не его - записано - обеспечь проживание, питание и одежду. Обязан.
Баба, если муж где-то даже и нагулял - априорно в этой ситуации никаким рискам в плане возникновения обязательств как раз не подвергается. На нее точно никто и никогда внебрачных детей мужа не запишет, и содержать их, а также делиться имуществом - не обяжет. так что в этом плане есть большая разница и по большому счету бабу это вообще не должно трогать. Это пусть волнуетя другая баба, от которой он гипотетически мог заделать ребенка.
Вопрос в том, что - как видите на простом примере - в силу биологических возможностей - в браке существует непреодолимая ассиметрия возможностей, функций и прав. Органически непреодолимая.
Отсюда, вполне логично может следовать и ассиметричность обязанностей.
Просто потому, что "гульки" мужа - никаким образом не затрагивают имущественное положение жены, и обязанностей на нее не накладывают, а гульки жены - на мужа - очень даже.
Поэтому, извините, отсюда - исторически сложившаяся разная степень ответственности мужика и бабы. Именно в силу того, что баба может выносить и родить.

[Maksimus]

Сообщение от tanya92

Права и обязанности закреплены. И закреплены не просто так. Сами выносите, родите, посмотрите на себя после родов, когда женщина думает о другом, а к ней прибегает типа муж -с анализом днк . Хотя нет, вы же мужчина, рожать вам не светит
Боится раз мужик аж до такой в степени, что в роддоме хочет делать ДНК - ну что тут сказать да еще без уведомления матери, типа не заметит.

Такое впечатление, что гендерная тема напрочь лишает логики даже вполне грамотных юристов.

Не муж должен делать этот тест, а государство, раз навешивает на него обязанности, в т.ч. материальные.

Сообщение от tanya92

Хочет - пусть делает не в роддоме.

Хорошо, но если жена записала чужого ребенка без его согласия и ведома на мужа, то ее привлекать по статье "Мошенничество". Хоть с этим согласны? Чувствую, и сейчас вопли будут

Сообщение от tanya92

Откройте учебник по семейному праву, там написано, почему достаточно штампа в паспорте.

А разве СК хоть номинально декларирует верность супругов и недопустимость внебрачных связей? Нет, там ни строчки об этом нет!

Сообщение от tanya92

Да, хотим равноправия и свободы

Давайте. За запись бастарда жене - материальная ответственность. Аналогично и мужу за всплытие в браке детей от других женщин, о которых ее не уведомили при заключении брака. Это равные права?