Коррупция в российских ВУЗах: почему не выгодно покупать работы у преподавателей

[Stoletnik]

Сообщение от kravets

А вот "задумывалось" - это уже Ваши фантазии.

Отнюдь, хорошо помню статьи из журнала Семья и школа (если помните, было тогда такое популярное издание), с описанием какой будет школа для 6 леток.

Ну а что касается обоснований... конечно тогда традиционно и ритуально все объяснялось "нуждами народного хозяйства", но многом это было перенятием опыта развитых стран, где тогда уже учились дольше 10 лет.

[Maksimus]

Сообщение от Stoletnik

Школа должна учить старому, уже накопленному человечеством и устоявшемуся материалу. Университет в идеале должен учить новому

Школа должна учить на инженера, юриста, экономиста и т.д.?
Извините, а кто должен учить базовым, традиционным основам той или иной профессии? Мне кажется, это и есть бакалавриат.

[Blackstone]

Сообщение от Maksimus

То, что ГАК в большинстве случаев связан с руководством вузов, что никому не выгодно портить показатели и массово оставлять без дипломов тех, кто их не заслуживает, спорить не будете? Тогда где в этой цепочке объективность оценки знаний?

Соглашусь с тем, что в нынешнем виде бакалавриат требует изменений. Но для этого незачем вводить бакалаврское ЕГЭ вместо ИГА. насколько я понимаю, большинство гуманитарных ФГОСов предполагают обязательную защиту дипломной (выпускной) работы и при наличии решения вуза - госов. Оставляем защиту дипломов, убираем госы. Мальчики и девочки защищают вкрку , получают диплом с приложением. Уходят - щасливые
Но: по желанию студента он может сдать бакалаврскую егэшку в областном (краевом и тд) центре и получить сертификат-подтверждение полученного диплома (обозвать этот сертификат каким-нибудь новоязным словечком типа Verification Sertificate). Опять же - все госучреждения обязывать брать только с подтверждением либо - для продвижение - тащи подтверждение. Можно будет вести мониторинг - в каких вузиках какой процент "подтвержденцев". Такие просторы для выводов...

[Stoletnik]

Сообщение от Maksimus

Школа должна учить на инженера, юриста, экономиста и т.д.?
Извините, а кто должен учить базовым, традиционным основам той или иной профессии? Мне кажется, это и есть бакалавриат.

Указал в идеале, в реальности да так сложилось ,особенно в советской системе, что вуз стал рассматриваться не как изучение некоторой науки, а просто как подготовка к некоторой специальности, т.е. условно скажем произошло сближение прошлых ремесленных училищ, и университетов, но это не значит что все окончательно надо превращать в училища.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Blackstone

получить сертификат-подтверждение полученного диплома (обозвать этот сертификат каким-нибудь новоязным словечком типа Verification Sertificate).

Для инженеров во многих странах такой подход распространен.

[Maksimus]

Сообщение от Blackstone

Мальчики и девочки защищают вкрку , получают диплом с приложением.

Диплом не оценивает всей полноты знаний по специальности, его делают заранее, к нему готовятся. Также самостоятельность написания его трудно проверить.

Сообщение от Blackstone

по желанию студента он может сдать бакалаврскую егэшку в областном (краевом и тд) центре и получить сертификат-подтверждение полученного диплома (обозвать этот сертификат каким-нибудь новоязным словечком типа Verification Sertificate). Опять же - все госучреждения обязывать брать только с подтверждением либо - для продвижение - тащи подтверждение.

Это глупость - бумажка на бумажку. Диплом гос.образца не должен предусматривать никаких доп.верификаций.

[Blackstone]

Сообщение от Maksimus

Диплом не оценивает всей полноты знаний по специальности, его делают заранее, к нему готовятся. Также самостоятельность написания его трудно проверить.

диплом делают заранее
А вопросы на госы - впервые видят на госе. Ок

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Maksimus

Диплом гос.образца не должен предусматривать никаких доп.верификаций.

вот поэтому страна заполонена экономистами мухосранского заборостроительного вузика. И все - равны. И вася пупкин, который пахал 4 года, и миша дудкин, который сдал госы

[Stoletnik]

Сообщение от kravets

Да ладно. В советской школе чтению, счету и письму учили, сейчас это вынуждены делать в садике, т.к. школа требует (!) это уже в качестве умений.

Еще раз - Вы пишете по личному опыту или с победных реляций? Я - по личному .

Сейчас в школе Букварь изучают весь 1 класс, в советской школе он заканчивался первым полугодием, во втором полугодии уже начинался курс русского языка, в конце года первоклашки могли писать мини-сочинение из нескольких предложений, на тему какой-нибудь картинки.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Maksimus

Это глупость - бумажка на бумажку. Диплом гос.образца не должен предусматривать никаких доп.верификаций.

Оценка профессиональными ассоциациями, через выдачу сертификата, нормальное явление во многих странах мира. Хотя конечно там в целом исторический опыт другой, все идет о цеховых объединений мастеров, а у нас от советской системы с доверием ко всему связанному с гособразцом.

[Maksimus]

Сообщение от Blackstone

А вопросы на госы - впервые видят на госе. Ок

Сейчас - нет. На ЕГЭ - да, будут впервые.

Сообщение от Blackstone

вот поэтому страна заполонена экономистами мухосранского заборостроительного вузика. И все - равны. И вася пупкин, который пахал 4 года, и миша дудкин, который сдал госы

Вы за то, чтоб не было богатых, а я за то, чтоб не было бедных
Любой выпускник заборостроительного (если этот заборостроительный имеет гос.аккредитацию) должен выпускать 100% спецов, которые объективно не хуже установленного государством уровня.

[Blackstone]

Сообщение от Maksimus

Сейчас - нет. На ЕГЭ - да, будут впервые.

Вузы начнут 4 года натаскивать студентиков на тесты. где-то это уже проходилось.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Maksimus

Вы за то, чтоб не было богатых, а я за то, чтоб не было бедных
Любой выпускник заборостроительного (если этот заборостроительный имеет гос.аккредитацию) должен выпускать 100% спецов не хуже установленного государством уровня.

Я абсолютно за то же самое. Но мы с вами понимаем, что этого не будет. Хотя бы потому что есть конторки по выдаче дипломов в рассрочку. Хотя бы потому, что подушевое финансирование. Потому, что нельзя отчислять

[Stoletnik]

Сообщение от Maksimus

должен выпускать 100% спецов.

При условии подушевого финансирования, когда вузам де-факто нельзя отчислять, это фактически не возможно. Ну а при изменении условий... вопрос в значительной степени решается сам собой и без ЕГЭ. Никакого смысла преподавателям тянуть и выпускать "двоечников" не будет, от слова совсем. Скажите, а вдруг коррупция? При условии если зарплаты преподавателей вузов реально (а не номинально) будут в 2 средних по стране, и она сойдет на нет, ну а если ставить людей в невыносимые финансовые условия, нарушения всегда будут, в том числе и с ЕГЭ.