Список неэффективных вузов

[mitek1989]

Сообщение от Niara

для гуманитарных наук

Сообщение от Niara

для естественных наук

Сообщение от Niara

как и медицинское

Список наук этим не ограничивается

[nauczyciel]

Сообщение от Лучник

С чего вы взяли, что зарплата на новом предприятии в принципе может быть перекрывающей а) заработок в другом городе + б) возможный переезд + в) обзаведение хозяйством на новом месте.

Речь ведь не идет о фабриках переработки героина, а об обычных предприятиях.

На самом деле это обычная история обычного человека, работающего на обычном предприятии где-нибудь под Уренгоем.

[Лучник]

Сообщение от nauczyciel

На самом деле это обычная история обычного человека, работающего на обычном предприятии где-нибудь под Уренгоем.

Или в Москве. Но я ж не о том толкую. Об обычной средней полосе.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Niara

Насчёт "не закрывать" нужно рассматривать каждый конкретный вуз. В первую очередь - кого он выпускает, для чего, куда устраиваются выпускники. Со времён плановой экономики много воды утекло, знаете ли)

Нужно рассматривать. Кто бы еще взялся?

Сообщение от Niara

Смотря какое предприятие. Не все относятся к ресурсодобывающим/перерабатывающим. Эти-то понятно, располагают поближе к источнику. Но я всё ж надеюсь, у нас в стране когда-нибудь и своё делать начнут, не только перерабатывать.

Логистика еще есть. Масса вещей должна производиться недалеко от место потребления.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Maksimus

Мне несколько раз предлагали работу в других регионах (+ релокационный пакет), мотивируя, что не могут найти нужного спеца на месте.

И сколько Максимус раз туда поехал?

Сообщение от Maksimus

Лучник, если вы такого не видели, то это не значит, что такого в жизни нет.

Такого в жизни нет. Именно поэтому я этого и не видел. Если предприятию в Вятских Полянах потребуется специалист за 200 000 руб., что сделает хозяин этого предприятия?

Добавлено через 1 минуту
Коллеги, я нынче поражаюсь вашей непроходимой глупости и непонимания элементарных вещей

[Maksimus]

Сообщение от Лучник

И сколько Максимус раз туда поехал?

я и не планирую релокацию, а кто-то уезжает

Сообщение от Лучник

Такого в жизни нет. Именно поэтому я этого и не видел.

этого нет в вашей сфере, поэтому вы этого и не видели.

Сообщение от Лучник

Если предприятию в Вятских Полянах потребуется специалист за 200 000 руб., что сделает хозяин этого предприятия?

если специалист реально нужен и без него никак - заплатит, куда деваться.

Сообщение от Лучник

Коллеги, я нынче поражаюсь вашей непроходимой глупости и непонимания элементарных вещей

ну разъясните нам, тупым, что сделает хозяин предприятия?

[Лучник]

Сообщение от Maksimus

я и не планирую релокацию, а кто-то уезжает

ага, вот именно "кто-то"

Сообщение от Maksimus

этого нет в вашей сфере, поэтому вы этого и не видели.

В какой "моей сфере"? Вы полагаете, я про образование штоле говорю?

Сообщение от Maksimus

если специалист реально нужен и без него никак - заплатит, куда деваться.

М-дааа... Есть, господа товарищи, такое понятие как рентабельность. Смекаете?

Сообщение от Maksimus

ну разъясните нам, тупым, что сделает хозяин предприятия?

Не станет его открывать. И работу потеряет не только возможный инженер, которого из ближнего города можно было пригласить за 60 тыр., а из дальнего, в самом деле, придется заманивать двумя сотнями, но и еще человек надцать всякого другого персонала.

[Maksimus]

Сообщение от Лучник

ага, вот именно "кто-то"

ну почему же, у меня родственник вот уехал в регион.

Сообщение от Лучник

М-дааа... Есть, господа товарищи, такое понятие как рентабельность. Смекаете?

И что? Доля ФОТ в себестоимости продукции (услуг), на самом деле, не велика. Не более 20 %. Поэтому установление для отдельных квалифицированных спецов хорошей з.п. на цену продукции практически не повлияет.

Сообщение от Лучник

Не станет его открывать. И работу потеряет не только возможный инженер, которого из ближнего города можно было пригласить за 60 тыр., а из дальнего, в самом деле, придется заманивать двумя сотнями, но и еще человек надцать всякого другого персонала.

Док, вы просто не работали в реальном секторе, поэтому ваши рассуждения оторваны от действительности. Даже ваш диплом магистра социологии не спасает от той ужасной херни, которую вы несете
Ну наймите, например, главного инженера АЭС из ближайшего города. Можно без него работать? Нельзя. Вот и переманивайте. Попросит лям, будете лям платить, никуда не денетесь. И таких примеров куча. Нужен 1С-ник? Нужен. А таких и в Мск переманивают друг у друга.
Вот мы недавно переманили 4-х человек. З.п. дали выше рынка раза в 1,5-2. На среднюю зарплату шли такие кадры, что два состава уже выгнали. И куда деваться?
А есть такие организации (квазигосударственные, работающие на госзаказ и т.п.), где не особо ФОТ и считают или даже спецом раздувают.

[Лучник]

Сообщение от Maksimus

Ну наймите, например, главного инженера АЭС из ближайшего города.

А где в Вятских Полянах АЭС?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Maksimus

А таких и в Мск переманивают друг у друга.

[докторенок]

Сообщение от Niara

Здесь

Вы не только не можете проанализировать высказывания других, но ещё и не помните свои собственные утверждения с предыдущей страницы. Прелесть)

Я никогда не забываю, что говорю, просто вы мои слова толкуете с точки зрения своего мировоззрения. Еще раз. Я не считаю, что вуз в провинции стоит содержать только потому, чтобы он был, особенно если он выпускает плохих специалистов и у них потенциально нет места работы. Например, готовить филологов в райцентре. Они точно работу не найдут. В райцентре нужны учителя русского языка и литературы. Однако это не значит, что все вузы в провинции надо закрывать, ибо они априори не нужны или плохие. Закрывать надо все плохие вузы где бы они не работали. Но вуз в провинции, даже в райцентре в ряде случаев может быть очень необходим. Мне противно отношение к провинции и к людям, которые там живут как людям второго сорта. Если вы позволяете называть провинцию Мухосранском, то забываете, что там тоже люди живут и могут рассчитывать на нормальную жизнь. Мне противен подходит, по которому если в райцентре только торгуют трусами, то на этот райцентр нужно забить. Может там вообще школы закрыть, больницы, вообще людей не кормить? Впрочем у нас к этому все и идет. Нужно развивать эти регионы и делать это комплексно: новые предприятия, учебные заведения, которые готовят кадры для этих предприятий. А дальше зависит от индивидуальных особенностей региона. Где-то это колледж, а где то и вуз. Нельзя так все махом решать по московски: вы в провинции не живете нормально, ну и нечего начинать.

[Maksimus]

Сообщение от Лучник

А где в Вятских Полянах АЭС?

да при чем тут поляны? Я говорю в принципе. Мне вон недавно из Башкирии звонили. Ищут чела в Мск.

Сообщение от Лучник

принципы рынка труда работают вне расстояний. Плохо, что вас этому на социологии не научили. Если местные дешевые спецы недостаточно хорошо работают, а участок критически важен и сбои могут привести к существенным проблемам и убыткам, то будете приглашать дорогих спецов и платить им столько, сколько попросят.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от докторенок

Нужно развивать эти регионы и делать это комплексно: новые предприятия, учебные заведения, которые готовят кадры для этих предприятий.

ну так кто против то? Только вузов понаоткрывали, а предприятий так и нет...

[докторенок]

Сообщение от Maksimus

ну так кто против то? Только вузов понаоткрывали, а предприятий так и нет...

К сожаленью, многие предприятия в райцентрах позакрывали, но даже тут на форуме Вам приводили примеры, что есть и иные ситуации: кадров не хватает, так как вуз закрыли, поэтому не надо так резко - все вузы закрыть, так как в провинции все равно только трусами торгуют. Еще раз повторю: ситуацию надо анализировать по конкретной местности, ее особенностям, а не судить московскими мерками обо всем сразу одним решением. Насколько я понимаю, что в том примере, с которого разговор начался все как раз не так однозначно, как вы решили.