Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.01.2026, 10:52   #11
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 5,020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
В удовлетворенности клиента результатом всегда услуга измеряется.
Кроме образования. "Удовлетворенность" в мониторинг не внесешь.

Поэтому текущее качество образования министерство измеряет в:
- проценте хотя бы троек (выполнение госзадания)
- качестве образования (процент 4 и 5)
- доле студентов, получающих стипендию
- доле студентов, дошедших до выпуска хотя бы с тройками (снова выполнение госзадания).

Рособрнадзор измеряет в выполнении аккредитационных показателей по качеству образования, то есть способности 70% студентов на 70% отвечать по ФОМам, подготовленным ВУЗом.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
как измерить качество самого образования?
Качество образовательной программы? Никак не измеряется. Оценивается соответствие ФГОС или СУОС при лицензионных проверках, всё. А там много прописано про обязательные дисциплины, доли лекционных занятий итд. Составить рабочий учебный план, соответствующий ФГОС, это тот еще квест.

Добавлено через 44 секунды
Я когда на очные проверки ездил (они оптимизированы, к сожалению) для себя измерял качество путем беседы с дипломниками. Сразу становится понятно, где учат, где вид делают. Но к делу - не пришьешь.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 22.01.2026, 11:05   #12
Иван 1980
Silver Member
 
Аватар для Иван 1980
 
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 879
По умолчанию

avz, тут нюанс. Когда образование работает на результат - рынок труда, тогда можно измерить качество необходимой подготовкой спеца для труда по специальности.
Но если образование - это услуга, тогда образование (процесс) может быть и без результата (работа по специальности). И Лучник тут прав как раз - тогда образование надо измерять удовлетворением заказчика. Грубо говоря, тогда нужен не диплом, а радость от его получения, например.

Добавлено через 1 минуту
avz, тогда качество образования - соответствие инструкции (ФГОС, например). Ок. Понятная позиция.
Иван 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2026, 11:22   #13
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 5,020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
качество образования - соответствие инструкции
Качество образовательной программы не измеряется.
Обычно подменяется надутостью губей ВУЗа. У нас крутой ВУЗ, у нас крутые программы...

Соответствие это граничный критерий, а не качественный.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2026, 12:26   #14
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
Кроме образования. "Удовлетворенность" в мониторинг не внесешь.
.
Министерский мониторинг - это что-то вроде внутренних проверок в "Пятерочке".
Т.е. имеет отношение к менеджменту, а не к экономике предприятия в целом.

Другими словами, предприятие останется на плаву не потому, что проф. azv выставит ему ту или другую оценку.
Если профессор выставит им высшие баллы по всем пунктам, а государство не даст денег на бюджетников, а сами они не найдут платников - все накроется.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2026, 14:25   #15
Иван 1980
Silver Member
 
Аватар для Иван 1980
 
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
Качество образовательной программы не измеряется.
Тогда чем отличается инфоцыганщина от образования? Отсутствием лицензии и соответствии ФГОС?
Иван 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2026, 15:01   #16
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 5,020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
а государство не даст денег на бюджетников
При чем тут КЦП?
Речь шла о том, чем сейчас по факту измеряется качество образования.

Добавлено через 26 секунд
Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
чем отличается инфоцыганщина от образования?
Тем, что не дает дипломы государственного образца, не защищает от призыва итд.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2026, 17:39   #17
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
При чем тут КЦП?
КЦП - это контрольные цифры приема?

Тут я, признаться, не понял вопроса.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
Когда образование работает на результат - рынок труда, тогда можно измерить качество необходимой подготовкой спеца для труда по специальности.
Но если образование - это услуга, тогда образование (процесс) может быть и без результата (работа по специальности).
Иван, я кажется понимаю, как получилось, что вы задолжали многим банкам))

Услуга не обязательно ориентирована на процесс.
Когда вы идете стричься, помимо нежных пальчиков и периодически открывающихся грудей сексапильной парикмахерши вы же и красивой стрижки ждете.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2026, 21:55   #18
Иван 1980
Silver Member
 
Аватар для Иван 1980
 
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 879
По умолчанию

Лучник, мои долги банкам - результат второго развода. Но нет худа без добра - моя третья супруга выше всяких похвал!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
Тем, что не дает дипломы государственного образца, не защищает от призыва итд.
То есть разница в наличии Госстандарта. По этой же причине государственное никогда не может быть инфоцыганщиной не зависимо от наполнения!
Иван 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2026, 23:30   #19
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
А в чем измеряется, кстати, качество образования?
Востребованностью выпускников на рынке труда.

Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
без кандидатской что дает аспирантура по сравнению с магистратурой? Только отсрочку от армии?
Именно так.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 00:49   #20
Иван 1980
Silver Member
 
Аватар для Иван 1980
 
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Востребованностью выпускников на рынке труда.
Выше уже выяснили, что теперь образование - просто услуга, и к рынку труда отношения не имеет. Образование - само по себе, наука - сама по себе, рынок труда - сам по себе. И требования у каждого из них могут противоречит требованиям другого.
Иван 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 02:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru