Диссеропедия журналов

[nabonid1]

4gost, ответ господ гуманитариев: сами идею рожаем, сами синтезируем, сами анализируем. Если в соавторстве, то соавтор должен участвовать не менее, чем в двух из этих этапов.

[Lord Marlin]

nabonid1, а почему двух? о_О

[Лучник]

Сообщение от Lord Marlin

Я понимаю, теперь, в чем у них проблема и почему они предпочитают по одному публиковаться. но все равно это мне кажется странным, что не хотят договариваться

у нас реально коллективная работа идет, пожалуй, только в археологии.

Но автор все равно, как правило, один. А те кто лопатками копают, знаете как называются?

[Dereza]

Сообщение от Лучник

А те кто лопатками копают, знаете как называются?

Рылки?

Я в особенностях научных исследований физиков и химиков ничего не понимаю. Возможно, участие десятков человек в работе над одной статьей объективно обусловлено. Но как при таких обстоятельствах у них получается писать и защищать диссертации, которые должны представлять собой единолично выполненное исследование? Все статьи написаны в соавторстве по 500 человек, а диссертация вдруг - единолично. Не сходится.

[прохожий]

Сообщение от Лучник

А те кто лопатками копают, знаете как называются?

господа физеги и т.п. - вот как раз эти "лаборанты" у вас (или вы) "лопатками копают", а вы (ил вас) их ещё в соавторы ...

[Lord Marlin]

Сообщение от Dereza

Рылки?

Я в особенностях научных исследований физиков и химиков ничего не понимаю. Возможно, участие десятков человек в работе над одной статьей объективно обусловлено. Но как при таких обстоятельствах у них получается писать и защищать диссертации, которые должны представлять собой единолично выполненное исследование? Все статьи написаны в соавторстве по 500 человек, а диссертация вдруг - единолично. Не сходится.

В диссертации четко прописано с кем ты делал какой эксперимент.

А так диссер в естественных науках давно является обычной квалификационной работой. Все самое интересное из диссера уже опубликовано, а то что не опубликовано или не доделано до уровня публикации (как раз случай когда свою часть уже сдала, а коллега свою еще нет, и такой обрывок статьи никому не интересен, а в диссере это может быть даже небольшая глава) или то, что не публикабельно пу какой-либо другой причине. Это по факту, большой и очень подробный отчет исследования в котором соискатель был главной пинковой тягой.

что-то типо вот такого.
Идея соискателя, а вот воплощал с кем, но при активном участии.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от прохожий

господа физеги и т.п. - вот как раз эти "лаборанты" у вас (или вы) "лопатками копают", а вы (ил вас) их ещё в соавторы ...

я уверен, что правильно копать на раскопках археологов не самая простая вещь, надо не повредить и ненакосячить.
но вот тут тоже надо учиться на кошках год, что бы правильно выкопать черепок или металлическую монетку?

[Лучник]

Сообщение от Dereza

Рылки?

негры От этого выстраивается вся концепция авторства и участия в оном.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lord Marlin

но вот тут тоже надо учиться на кошках год, что бы правильно выкопать черепок или металлическую монетку?

Теории - год. Ну а практика обращения с лопатой - это уж с огородов должна быть.

[Lord Marlin]

Сообщение от Лучник

негры От этого выстраивается вся концепция авторства и участия в оном.

Добавлено через 1 минуту


Теории - год. Ну а практика обращения с лопатой - это уж с огородов должна быть.

вот вот) а у нас на многих установках теория это 3-4 курса универа, а потом год практики и тогда можно надеяться, что человек справиться с необычным образцом, через год где-то
т.е. около 2-х лет до нормального результата с учетом базы в виде 3-4 лет универа

[прохожий]

Сообщение от Lord Marlin

я уверен, что правильно копать на раскопках археологов не самая простая вещь, надо не повредить и ненакосячить.

из-за этого их включать в соавторы? ...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lord Marlin

вот вот) а у нас на многих установках теория это 3-4 курса универа, а потом год практики и тогда можно надеяться, что человек справиться с необычным образцом, через год где-то
т.е. около 2-х лет до нормального результата с учетом базы в виде 3-4 лет универа

какое отношение это имеет к распределению научного результата между участниками? ...

[Dereza]

Сообщение от Lord Marlin

В диссертации четко прописано с кем ты делал какой эксперимент.
А так диссер в естественных науках давно является обычной квалификационной работой.

Все равно не понимаю, как положения, выносимые на защиту, оказываются принадлежащими одному лицу, если всё делалось в соавторстве по 500 человек.

У гуманитариев действительно такого быть не может. У юристов может быть разделенное соавторство 30-40 человек в комментарии к какому-нибудь кодексу или в курсе из нескольких томов. Но там просто каждый пишет свой кусок, потом все механически соединяется.
Те, кто в рамках какой-то научной работы выполняют технические функции, в соавторы не включаются. Переводчики, например.