Выборы в Государственную Думу РФ в 2011 году

[Лучник]

Сообщение от Maksimus

Ошибаетесь, взгромоздились именно при дерьмократии.

Это вопрос не на один литр беленькой.

Сообщение от Maksimus

Это не лень, а просто люди понимают, что в сегодняшней ситуации - бессмысленно.

В любом случае, шевелиться нужно, чтобы масло взбить.

[gav]

Александр45,

А для этого нужна, как минимум, реальная политическая конкуренция, которой в России даже и не пахнет.

Цитируете почти дословно Медведева Вот почему идея Кремля создать настоящую конкурентноспособную правую партию выглядит вполне нормально. Поэтому в том, что Прохорова создает Кремль - ничего плохого, возможно, и нет.


Maksimus,

Угу. И сверхдержаву туповатый народ создал, и в космос первым полетел и т.п.

Народ как раз ничего не создал. Создали лидеры и узкая прослойка людей. Народ наш сам по себе организоваться на что то констуктивное не может. Все наши достижения - заслуга лидеров: Петр I, Сталин. Без сильного лидера - болото. Америке наплевать кто у них президент. Они даже с недалеким Бушем не развалились. Потому что само общество развито. Общество, которое сильно зависит от лидера, нежиснеспособно в современных условиях. Так как на большом временном отрезке слишком маловероятно появление нескольких сильных лидеров подряд, и страна так и болтается как на качелях. А мы даже узкой группой лиц не можем нормально организоваться. Это хорошо видно по нашим ТСЖ. Где лидер отыщется, там более менее. Лидера нет - застой, потому что нули мы как общество.
Даже в небольших организациях людей, например, компаниях, эта роль лидера хорошо просматривается. Если коллектив людей держится только на руководителе, а без него ничего не может - это неконкурентноспособный коллектив.

Добавлено через 3 минуты
Maksimus,

Это не лень, а просто люди понимают, что в сегодняшней ситуации - бессмысленно.

Вот эта и есть глупейшая позиция нашего народа, сводящее на нет любые попытки развития.

[Лучник]

Сообщение от gav

Америке наплевать кто у них президент. Они даже с недалеким Бушем не развалились. Потому что само общество развито. Общество, которое сильно зависит от лидера, нежиснеспособно в современных условиях.

Да, с гражданской самоорганизацией у нас жидковато.

[gav]

Лучник, да не только с ней. Вся наша ментальность настроена на волю "батюшки-царя" и без его кнута ничего мы делать не будем. Я думал, нам это большевики привили, но почитал цикл статей Алексеева в "Наука и жизнь", и все больше склоняюсь к мысли, что у нас всегда так было.

[LeoChpr]

Сообщение от Лучник

В любом случае, шевелиться нужно, чтобы масло взбить.

Вот сходу видно, что чистый гуманитарий без естественно-научной подготовки. Хотя выход есть. Накупите в зоомагазине лягушек и киньте их в банки со сливками. Посмотрите - все сдохнут. Просто эта метафора, цитируемая к месту и не к месту - плод возбужденного воображения одного из популяризаторов, ни фига не понимающего ни в этологии лягушек, ни в технологии производства масла.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от gav

Народ наш сам по себе организоваться на что то констуктивное не может.

Да любой народ, не только наш. Идеи порождают единицы, а делают их материальной силой массы. Но и те "единицы", что идеи порождали - это тоже народ.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от gav

Где лидер отыщется, там более менее. Лидера нет - застой, потому что нули мы как общество.

Если конкурирующий лидер появится - его просто уберут.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Maksimus

но в тех условиях они не наносили такого ущерба стране, как сейчас.

Просто пришло их время, подросли детки, бывшие на вторых-третьих ролях: "Кто был ничем тот станет всем".

[gav]

LeoChpr,

Да любой народ, не только наш. Идеи порождают единицы, а делают их материальной силой массы. Но и те "единицы", что идеи порождали - это тоже народ.

Не согласен. Видел собрания собственников жилья в Берлине. С нашими собраниями ТСЖ и рядом не стоит. Хотя там индивидуальные дома, и жители друг с другом куда меньше связаны, чем у нас, то есть решения их собрания скажутся на жителях у них гораздо меньше, чем у нас. Но у нас всем на все наплевать, полный базаро-балаган. А у них все четко, конструктивно и все заинтересованны.
Да даже по реакции на нарушение правил. Там у них нарушение соседом закона - это ЧП, о котором нужно немедленно заявить, иначе поступишь аморально. У нас же наоборот, "стучать" на соседа крайне безнравственно.

[LeoChpr]

Сообщение от gav

Там у них нарушение соседом закона - это ЧП, о котором нужно немедленно заявить, иначе поступишь аморально. У нас же наоборот, "стучать" на соседа крайне безнравственно.

Согласен. Воспитание с детского сада: ябедничать не хорошо.

[Александр45]

А для этого нужна, как минимум, реальная политическая конкуренция, которой в России даже и не пахнет

Сообщение от gav

Александр45, цитируете почти дословно Медведева Вот почему идея Кремля создать настоящую конкурентноспособную правую партию выглядит вполне нормально. Поэтому в том, что Прохорова создает Кремль - ничего плохого, возможно, и нет.

gav,

Наверное, ничего плохого и нет. Но я не об этом. Почему у нас правых вот вроде как начали поддерживать, но при этом ежедневно гнобят и душат левые и левоцентристские партии? Я имею в виду КПРФ и Спараведливую Россию. В мегаполисах наверное это не так заметно. А вот в небольших городах и особенно в сельской местности - это коллапс какой-то. Значительная часть городских и районных отделений справедливороссов и коммунистов уже остались без руководителей, потому что местные администрации давят их по полной. И к чему тогда массовые вступления в Единую Россию целых сёл и деревень (примеров сотни), когда председателю сельсовета спускают план сколько человек надо принять в ЕдРо и он вынужден обойти каждый дом в своём селе и заставить вступить (а иначе газа и воды в деревне не будет), а потом этот же председатель сельсовета должен будет обеспечить победу ЕдРу на выборах с результатом ну скажем не меньше 80% (а у тех, кто не справится, газа и воды в деревне не будет). Так о какой реальной политической конкуренции мы говорим, если сплошь и рядом такое творится.

[Alextiger]

Сообщение от Александр45

Наверное, ничего плохого и нет. Но я не об этом. Почему у нас правых вот вроде как начали поддерживать, но при этом ежедневно гнобят и душат левые и левоцентристские партии?

потому что ПД - филиал ЕдРы. Спаринг-партнер. Всего-то Плохого-то ничего и нет (и СР так же создавалась, пока от рук не отбилась), но и хорошего тоже - всего лишь иллюзия партии

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Александр45

Так о какой реальной политической конкуренции мы говорим, если сплошь и рядом такое творится.

кстати, вот это как раз говорит о конкуренции, т.е. ЕдРа ужасно боится проиграть другим партиям и выламывает руки избирателям. Не было бы конкуренции - было бы им плювать на процентики. Другое дело, что они заняли командную высоту и никого к ней не подпускают.

[LeoChpr]

Сообщение от Alextiger

Другое дело, что они заняли командную высоту и никого к ней не подпускают.

Обыкновенная борьба поросят у корытца (да простят политики мне это этологическое сравнение).