ВКР и интеллектуальная собственность

[kravets]

Сообщение от Жанет

Просто не было бы перепалки.

Эта тема возникает не в первый раз. Все ответы уже есть. И если квалифицированный участник форума решает, что в очередной раз имеет смысл просветить свежевопрошающего - спасибо ему.

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от Maksimus

Если не изменяет память, ранее вы сильно плавали в данном вопросе.

Не изменяет. Правда, я наступаю на грабли только один раз.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от 4gost

Насколько я понимаю Loza_Natalia, ей не нравится разбазаривание не столько "воды", которая составляет 95% ВКР, а конкретных данных, которые в этой самой ВКР содержатся и (о ужас) могут быть получены не самим ребенком.

Кто ей (ему) мешает быть честным - так и пишите в тексте самой ВКР, что исходные (экспериментальные) данные получены такими-то ФИО.

[Loza_Natalia]

Сообщение от Maksimus

Если кратко, НР - не соавтор и не может быть им по определению ВКР (нарушается принцип самостоятельности и работа не может быть допущена к защите). Соответственно, НР никаких авторских прав на ВКР иметь не может.

Можно НПА по данному утверждению?
Только не внутривузовские положения, которые чистой воды копипаст пока на грабельки еще не наступили.

Где написано черным по белому, что курсовые и вкр являются работами, которые студент выполняет самостоятельно в полном объёме или на какой-то определенный % (в последнем случае кому принадлежит остаток)?
Только давайте не уходить в сторону кандидатских и тем более докторских диссеров. Ограничимся исключительно бакалаврами, специалистами и магистрами.

Специально посмотрела стандарт баков и магистров по химии, так вот там нигде не прописана самостоятельность выполнения вкр и тем паче курсовых.
020100 Химия квалификация Магистр:
"8.7. Требования к содержанию, объему и структуре выпускной квалификационной работы определяются высшим учебным заведением. Выпускная квалификационная работа в соответствии с ООП магистратуры выполняется в виде магистерской диссертации в период прохождения практики и выполнения научно-исследовательской работы и представляет собой самостоятельную и логически завершенную выпускную квалификационную работу, содержащую решение задач научно-исследовательской деятельности. "

Нет требования "самостоятельно выполненная". самостоятельная и логически завершенная не равно самостоятельно выполненная.
И нигде нет, в том числе в таблице по структуре ООП. Да, магистр должен в итоге быть готовым решать профессиональные задачи в своей области, в том числе научно-исследовательские. Но про самостоятельность выполнения вкр нет ничего, равно как не обсуждаются авторские права.

Других нпа не знаю.
В общем, лично для меня дискуссия полезна в том числе и в плане понимания особенностей работы в других областях знания. У каждого из отписавшихся, судя по отношению к проблеме, есть свой личный опыт, который накладывает отпечаток на отношение к данному вопросу.

Надеюсь, что обсуждение продолжится в конструктивном русле и не будет скатываться до уровня "сам дурак". Ведь на самом деле вопрос отнюдь не праздный.

[kravets]

Сообщение от Loza_Natalia

самостоятельная и логически завершенная не равно самостоятельно выполненная.

Любопытная (Ваша) точка зрения. Отличия можете показать?

[tanya92]

Сообщение от kravets

Любопытная (Ваша) точка зрения. Отличия можете показать?

Плюсуюсь, я такую же ВКР магистерскую сейчас пишу, хоть пойму, с чего НР на нее претендовать начнет (но не начнет, до такого еще не дошли).

[4gost]

Сообщение от kravets

так и пишите в тексте самой ВКР, что исходные (экспериментальные) данные получены такими-то ФИО

вот. А теперь мы подходим к самому интересному - с чего это вдруг ребенок может на свое усмотрение распоряжаться данными, которые ему предоставили другие люди?
(это к тому, что Татьяна в одном из постов писала на тему, что мол, если ребенок захочет - может единолично опубликовать свою ВКР в виде статьи)

[kravets]

Сообщение от 4gost

вот. А теперь мы подходим к самому интересному - с чего это вдруг ребенок может на свое усмотрение распоряжаться данными, которые ему предоставили другие люди?

Читаем выделенное в качестве ответа на вопрос.

[Loza_Natalia]

Самостоятельная и логически завершенная относится не к способу выполнения (самостоятельно, совместно с другим студентом, толпой, группой, или еще как-то), а к самой работе, которая должна быть законченной. То есть для понимания результатов, полученных в этой работе, специалисту в данной области не нужно читать к примеру 2-е другие работы, в которых будет предыстория и/или продолжение, делающие понятным то, что изложено в обсуждаемой работе. Как-то так.

[tanya92]

Сообщение от Loza_Natalia

Других нпа не знаю.
В общем, лично для меня дискуссия полезна в том числе и в плане понимания особенностей работы в других областях знания. У каждого из отписавшихся, судя по отношению к проблеме, есть свой личный опыт, который накладывает отпечаток на отношение к данному вопросу.

Надеюсь, что обсуждение продолжится в конструктивном русле и не будет скатываться до уровня "сам дурак". Ведь на самом деле вопрос отнюдь не праздный.

Вы юрист? Вижу, что нет. Я не химик, на таблицу Менделеева не претендую.
С юр точки зрения Вам все объяснили.
НР не соавтор ВКР, хочет быть соавтором - пожалуйста, где угодно, но не в ВКР.
Это не отпечаток, а авторское право.
И так, для сведения. ФГОСы и каждый чих не должны закреплять кто автором чего является. Это закрепляет НПА, имеющий большую юридическую силу - Гражданский кодекс Российской Федерации, часть 4.
Если уж совсем по юридически, у нас есть часть 4 статьи 15 Конституции, которая ведет к Бернской конвенции в области авторского права.

И выход я Вам тоже предложила - выходите в суд с иском к студенту обо спаривании прав на ВКР. Судья, если его удовлетворит, лишит ребенка диплома этим решением.

[4gost]

tanya92, в очередной раз попытаюсь донести до Вас свою мысль о том, что нельзя "в лоб" сравнивать написание ВКР в гуманитарных и естественных науках.
В гуманитарных толковый студент может сам написать ВКР, в которой все до последней запятой будет результатом его единоличной работы.
В естественных науках это - редкая редкость. Ибо в ВКР этого студента будет полно данных, которые получены не им лично, а другими людьми. И эти самые другие люди будут сильно против того, чтобы чересчур ушлый студент публиковал полученные результаты без указания их авторства.

Сообщение от kravets

Читаем выделенное в качестве ответа на вопрос.

снова замечательно. Тогда с новой силой всплывает мой тезис:

Сообщение от 4gost

можно дойти до полнейшего маразма, который сделает фактически невозможным написание нормальных ВКР в естественных науках

[tanya92]

Сообщение от Loza_Natalia

Самостоятельная и логически завершенная относится не к способу выполнения (самостоятельно, совместно с другим студентом, толпой, группой, или еще как-то), а к самой работе, которая должна быть законченной. То есть для понимания результатов, полученных в этой работе, специалисту в данной области не нужно читать к примеру 2-е другие работы, в которых будет предыстория и/или продолжение, делающие понятным то, что изложено в обсуждаемой работе. Как-то так.

Можно я завтра своему НР по диссеру магистерскому эти слова процитирую - да не буду я сама его писать, главное, чтобы другие поняли, скопаю данные, облечу в логику да хватит?