Новости МОН РФ: обсуждение - 2

[Team_Leader]

Сообщение от avz

В перечисленном списке нет НИИ, отвечающего за смысл управления, то есть за верхний уровень.

ровно то, что я описал Вам Выше.
Смысл управления - если самый верхний уровень брать - там толкание ИПУ с ЦЭМИ. И с институтами типа вычислительной математики.
В содержательном плане - никого, кто занимался бы смыслом управления - нет не просто в ЭС, нет во всей России. Смысл управления - это стык технологического процесса с приложениями по управлению.
То есть системы автоматизации АСУ ТП, собственно - коренная исконная специализация ИПУ - это все на сегодня отдано на аутсорс во внешний контур.
100% импорт.
Соответственно - по этому вопросу ИПУ проседает - так как конечного заказчика нет и финансирование не предусмотрено.
А там по частным задачам, на что идут гранты и подо что подгоняются и диссертации - где что-то есть - я расписал - какая конкуренция и толкотня происходит на этих полянах.
Отсюда и результат.

Ну и кроме того, я же Вам сказал, в той системе администрирования экспертизы - который создан вокруг РАН и ее филиалов - РНФ и т.д. - именно что самым слабым местом оказывается именно междисциплинарка.
Ни туда и ни сюда.
Замыкание смысла - это и есть междисциплинарка, в существующей системе попила ресусов с максимальной формализацией - она не может неделяться ресурсами, так как оценки по разным областям не суммируются, а оценки в каждой отдельной области оцениваемой междисциплинарной структуры, группы, заявки - всегда окажутся ниже, чем у узкоспециального представителя.
Это как двоеборца выставить на соревнования, где двоеборье как дисциплина не предусмотрено.
Соответственно он в лыжах проиграет лыжникам, а в прыжках с трамплина - прыгунам.
А трэка или категории - где что-то объединяется или замыкается - как раз у нас и нет.
Это не баг, это фича системы.

Добавлено через 11 минут
Понятно, что тут возникает другой вопрос, куда вообще мы с таким подходом по части технологического суверенитета и технологического лидерства уедем, но это вопрос риторический.
Выходящий за рамки и вообще никого не интересующий на уровне построения системы научной аттестации.

Добавлено через 5 минут
Ну и потом - тут не надо переоценивать роль экспертных советов и вообще ВАК - они не задают и не определяют тематики. И не способны этого делать - их роль оценки уже созданного материала. На уровне оценить полный ли бред предоставлен или нет - наверное и так сойдет.
Но ЭС не определяют и не доводят приоритетные направления тем от слова совсем.
Сугубо контрольно-надзорная логика администрирования как и вообще везде.
А содержание по этой логике должно прорастать само, с низов в камках "невидимой руки рынка".

Что не всеми странами разделяется.
В Узбекистане направления тем на каждый период утвердлает ВАК и в рамках них заранее утверждает и регистрирует темы докторских диссертаций.
То есть там прямо ЭС анализирует актуальное состояние науки и техники и говорит - вот для развития науки в стране и повышения удовлетворения нужд народного хозяйства - для этого пишем, для этого нет.
Регулярно Экспертные советы и сам пленум ВАК заслушивает квалифицированных индустриальных заказчиков. И формирует пул тем.
в Российской парадигме - ЭС просто не место приложения творческих компетенций.
Сугубо критических.

Добавлено через 2 минуты
Тоже самое с РАН и ее "экспертной ролью".
Просто сидящий аксакал который по тому, что ему предлагают говорит - это надо или это бред.
Но совсем не предусмотрено, чтобы РАН сама что-то предлагала.

[avz]

Сообщение от Team_Leader

для этого пишем, для этого нет.

Свят-свят-свят...


Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Team_Leader

системы автоматизации АСУ ТП, собственно - коренная исконная специализация ИПУ

АСУТП = 05.13.06 и совсем не верхний уровень. ИПУ = 05.13.10. Но смысла не вижу спорить, нет так нет.

Добавлено через 1 минуту
А кстати. Вы в вк писали

Ну и мои личные 5 подготовленных кандидатов!
Для заслуженного деятеля надо ещё троих.

Что за заслуженный деятель? У меня-то их чертова дюжина, наверное, я тоже что-то заслужил...

[Team_Leader]

avz, заслуженный деятель науки и техники.
Но это при наличии почетной грамоты министерства, почетного работника высшей школы и т.д.
Гос награда.
Альтернативно - заслуженный работник высшей школы (статус и льготы теже), там менее жесткие требования по аспирантам.
Можно заслуженный инженер, заслуженный юрист, экономист, заслуженный работник текстильной и легкой промышленности, транспорта - но это через другие министерства.

Добавлено через 3 минуты
avz, тут - де-факто применяемые требования::
https://docs.cntd.ru/document/420273323/titles/6560IO
Создание научных межотраслевых школ, том числе в области нанотехнологий

- развитие научного направления в вузах, научно-исследовательских и других организациях под руководством кандидата (наличие не менее чем 10 отзывов ведущих ученых в соответствующей области);

- подтверждается количеством и уровнем научных публикаций кандидата в соавторстве с исследователями по соответствующему научному направлению (статьи, монографии, опубликованные доклады на научных конференциях) и их цитируемостью;

- образование соответствующих структур (кафедр, лабораторий, отделов и т.д.) в рамках разрабатываемого кандидатом научного направления;

- общественное признание научной школы кандидата (подтверждается не менее чем 5 отзывами институтов профильных государственных академий наук, государственных научных центров Российской Федерации, ведущих вузов, в т.ч. являющихся членами национальной нанотехнологической сети в случае создания научной школы в области нанотехнологий);



- наличие кандидатов (не менее чем 8 чел.) и докторов наук (не менее чем 2 чел.), защитившихся под научным руководством или консультировании кандидата;

- воспроизводство нескольких поколений (не менее 3-х) исследователей и их воспитанников по соответствующему научному направлению.

4

Развитие и осуществление научно-
исследовательской деятельности в высших учебных заведениях Российской Федерации с привлечением к работе студентов, аспирантов и молодых ученых

- участие в работе советов по защите докторских и кандидатских диссертаций (не менее чем в 2 советах);

- издание (переиздание) монографий (не менее чем 2 монографии за последние 5 лет), учебников и учебных пособий (не менее чем 2 учебника за последние 5 лет), опубликованных в ведущих отечественных или зарубежных издательствах с указанием тиража и объема;

- подтверждается количеством подготовленных под руководством кандидата дипломных работ (не менее 20), кандидатских диссертаций (не менее 8).

- членство кандидата в редколлегиях и научно-консультативных (редакционных) советах рецензируемых научных изданий (не менее чем в 2 изданиях);

- руководство и (или) участием в реализации крупных научных проектов, осуществляемых ведущими российскими и зарубежными научными и образовательными организациями.

5

Дополнительные требования к кандидатам на получение почетного звания

- наличие отраслевой награды Министерства образования и науки Российской Федерации;

- стаж работы в сфере научной, научно-педагогической и (или) научно-
технической деятельности не менее 15 лет;

стаж работы в научном (научно-педагогическом) коллективе (по последнему месту работы), как правило, не менее 5 лет;

- стаж работы в последней должности (для руководителей), как правило, не менее 5 лет;

- наличие ученой степени доктора наук;

- стаж работы после получения ученой степени доктора наук, не менее 5 лет;

- наличие ученого звания профессор.

Добавлено через 3 минуты
avz, вот тут более обобщенный документ - включая Заслуженного деятеля высшей школы
https://docs.cntd.ru/document/420273323

Добавлено через 9 минут
Можно заслуженного зоотехника - как вариант.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, Заслуженный работник бытового обслуживания населения Российской Федерации - было бы неплохо

Добавлено через 4 минуты
avz, полный список:
В России установлены следующие почётные звания:

Законом Российской Федерации от 20 марта 1992 г. № 2555-I установлены почётные звания:

Лётчик-космонавт Российской Федерации
Заслуженный военный лётчик Российской Федерации
Заслуженный военный штурман Российской Федерации
Указом Президента Российской Федерации от 30 декабря 1995 г. № 1341 установлены почётные звания:

Народный артист Российской Федерации
Народный художник Российской Федерации
Заслуженный агроном Российской Федерации[1]
Заслуженный артист Российской Федерации
Заслуженный архитектор Российской Федерации
Заслуженный ветеринарный врач Российской Федерации (Указом Президента Российской Федерации от 7 сентября 2010 г. № 1099 почётное звание «Заслуженный ветеринарный врач Российской Федерации» исключено из перечня государственных наград; указом Президента Российской Федерации от 17 мая 2021 г. № 280 оно было восстановлено)[1]
Заслуженный военный специалист Российской Федерации
Заслуженный врач Российской Федерации
Заслуженный геолог Российской Федерации
Заслуженный деятель искусств Российской Федерации
Заслуженный деятель науки Российской Федерации
Заслуженный землеустроитель Российской Федерации
Заслуженный зоотехник Российской Федерации[1]
Заслуженный изобретатель Российской Федерации (Указом Президента Российской Федерации от 7 сентября 2010 г. № 1099 почётное звание «Заслуженный изобретатель Российской Федерации» исключено из перечня государственных наград; указом Президента Российской Федерации от 24 октября 2012 г. № 1436 оно было восстановлено)[1][2]
Заслуженный конструктор Российской Федерации
Заслуженный лесовод Российской Федерации
Заслуженный лётчик-испытатель Российской Федерации
Заслуженный мастер производственного обучения Российской Федерации
Заслуженный машиностроитель Российской Федерации
Заслуженный мелиоратор Российской Федерации[1]
Заслуженный металлург Российской Федерации
Заслуженный метеоролог Российской Федерации
Заслуженный метролог Российской Федерации[1]
Заслуженный механизатор сельского хозяйства Российской Федерации[1]
Заслуженный пилот Российской Федерации
Заслуженный работник бытового обслуживания населения Российской Федерации[1]
Заслуженный работник геодезии и картографии Российской Федерации
Заслуженный работник жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации
Заслуженный работник здравоохранения Российской Федерации
Заслуженный работник культуры Российской Федерации
Заслуженный работник лесной промышленности Российской Федерации
Заслуженный работник нефтяной и газовой промышленности Российской Федерации
Заслуженный работник пищевой индустрии Российской Федерации
Заслуженный работник рыбного хозяйства Российской Федерации
Заслуженный работник связи Российской Федерации (Указом Президента Российской Федерации от 19 июля 2018 г. № 437 почётное звание «Заслуженный работник связи Российской Федерации» исключено из перечня государственных наград)
Заслуженный работник сельского хозяйства Российской Федерации
Заслуженный работник социальной защиты населения Российской Федерации
Заслуженный работник текстильной и лёгкой промышленности Российской Федерации
Заслуженный работник торговли Российской Федерации[1]
Заслуженный работник транспорта Российской Федерации
Заслуженный работник физической культуры Российской Федерации
Заслуженный рационализатор Российской Федерации[1]
Заслуженный спасатель Российской Федерации
Заслуженный строитель Российской Федерации
Заслуженный учитель Российской Федерации
Заслуженный химик Российской Федерации
Заслуженный художник Российской Федерации
Заслуженный шахтёр Российской Федерации
Заслуженный штурман Российской Федерации
Заслуженный штурман-испытатель Российской Федерации
Заслуженный эколог Российской Федерации
Заслуженный экономист Российской Федерации
Заслуженный энергетик Российской Федерации
Заслуженный юрист Российской Федерации

[Лучник]

Надо наноисторическую школу создать!
Пуговица с кальсон Тамерлана и её всемирно-историческое значение.

[avz]

Сообщение от Team_Leader

и докторов наук (не менее чем 2 чел.)

Тогда мимо.
Какие доктора в деревне.

Добавлено через 43 секунды
Да и удавятся наши, наверное, от такой мысли. Мне ветерана-то выписали через 30 лет работы, а не через 15, как по понятиям.

[Лучник]

Сообщение от avz

Мне ветерана-то выписали через 30 лет работы, а не через 15, как по понятиям.

Всем стажистам выдадут удостоверение инвалида умственного труда.
Смотрю я на своих коллег и вижу: очень многие уже давно заслужили!

Добавлено через 16 минут
Кстати, в этом году у меня юбилей: 30 лет работы в универе.
От универа ни ..., зато благодарность от Е.И.В. Государыни Великой Княгини Марии Владимировны.

И это радует меня гораздо больше.

[Paul Kellerman]

Сообщение от Team_Leader

не надо переоценивать роль экспертных советов и вообще ВАК - они не задают и не определяют тематики. И не способны этого делать - их роль оценки уже созданного материала. На уровне оценить полный ли бред предоставлен или нет - наверное и так сойдет.

В середине апреля IETF выложил интересный draft про IPv8 адресацию. Это просто пока draft, но он реально способен "перевернуть" основы компьютерных сетей TCP/IP, которые действовали с 1981 года. И сейчас уже набирают обороты дискуссии на различных ИТ и около-ИТ площадках. И как вы думаете, кого-нибудь в мире интересует, что там считает ЭС РАН по информационным и компьютерным наукам? Там оценивать и решать будут спецы уровня CCIE, топ-менеджеры Cisco, Intel и т.п., но никак не эксперты РАН.

https://www.ietf.org/archive/id/draf...n-ipv8-00.html

[Team_Leader]

Paul Kellerman, для этой задачи нет.
Для других - допустим создание национальной платформы автоматизации технологических процессов - почему нет?

[avz]

Сообщение от Team_Leader

национальной платформы автоматизации технологических процессов

Бред бессмысленный.
Начиная с определения "платформы".
Заканчивая импортозамещениями контроллеров взамен даже S7-300, от чего народ массово вешается и уходит в управдомы.