Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2012, 15:58   #31
Оппонент
Advanced Member
 
Аватар для Оппонент
 
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
Несмотря на то, что в Украине говорят на русском
Только часть страны...

Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
украинский язык все же достаточно далек от русского
С этим вообще не согласен. Ваш пример не показателен. Можно привести и обратный пример.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
сначала поиск по названию диссера
Эту часть тоже, как правило, меняют так
Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
что будет 90% авторского текста
Оппонент вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 23.12.2012, 16:51   #32
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
но где доказательная база?
А у меня самолично ВАКовскую статью одну так "пристроили" уважаемые люди из НАН. Вот тогда-то я этим аспектом и заинтересовался, да справочки навёл.
Цитата:
Сообщение от Оппонент Посмотреть сообщение
Ну с 2/3 - явный перебор
Ну хорошо: в некоторых отраслях количество таких работ доходит до 2/3. Но в целом-то явление вы не отрицаете?
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 20:34   #33
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
А у меня самолично ВАКовскую статью одну так "пристроили" уважаемые люди из НАН.
Оттого, что у меня одну статью практически дословно (слегка сократив) позаимствовала дама из Нижегородского госуниверситета я отнюдь не делаю выводов о моральном облике всех ее коллег по универу. Давайте не будем заниматься.... э-э... причиндалометрией.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Ну хорошо: в некоторых отраслях количество таких работ доходит до 2/3.
Ink, оттого, что среди украинских ученых и квази-ученых есть x моральных уродов - не следует вывод о том, что их удельный вес в общей массе равен 66,6%.
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 21:10   #34
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

Коллеги, я бы тоже не охаивал украинских коллег - они примерно работают на нашем уровне в большинстве разделов и вопросы плагиата у них выглядят примерно также, как у нас. ИМХО, конечно
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 21:26   #35
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
Ink, оттого, что среди украинских ученых и квази-ученых есть x моральных уродов - не следует вывод о том, что их удельный вес в общей массе равен 66,6%.
Никто с этим не спорит. Просто здесь уровень безнаказанности выше, а плагиатить - проще. То есть чисто технический аспект:

- Российскому диссертанту плагиатить можно фактически либо с российских источников (но тут высок риск попасться, поскольку тексты сверить может любой), либо с дальнего зарубежья (но тут надо язык учить, напрягаться, переводить...). Короче, можно, но либо стремно, либо муторно.

- Украинскому диссертанту можно за милую душу плагиатить из российских источников - язык второй родной, а при переводе никто вторчиный текст не распознает
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 21:33   #36
-Соискатель-
Gold Member
 
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 1,651
По умолчанию

IvanSpbRu, т.е. Вы хотите сказать, что на Украине научные работники такие дремучие, что совсем не следят, что делается у соседей? "Никто вторичный текст не распознает" возможно только при этом условии.
-Соискатель- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 21:48   #37
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Соискатель- Посмотреть сообщение
IvanSpbRu, т.е. Вы хотите сказать, что на Украине научные работники такие дремучие, что совсем не следят, что делается у соседей? "Никто вторичный текст не распознает" возможно только при этом условии
У нас они в массе своей именно настолько дремучие Вы не путайте контингент постоянных форумчан со средестатистическими работниками вузов.

Думаю, и на Украине ситуация не лучше
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 22:58   #38
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Думаю, и на Украине ситуация не лучше
Как везде - по-всякому. В моем бывшем микровузике, к примеру, проректор по "науке" своих подопечных принципиально напрягала не лениться делать библиографический поиск по работам российских коллег - чтобы не лезть на уже распаханное и быть в теме. Понятно, что в семье не без урода. Видал я и таких, что не брезговали гуглевскими переводами англоязычных статей из Инета - для своих работ.
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 14:14   #39
Lutatovsky
Gold Member
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: St. Petersburg / Oxford
Сообщений: 1,153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
я бы тоже не охаивал украинских коллег - они примерно работают на нашем уровне в большинстве разделов и вопросы плагиата у них выглядят примерно также, как у нас
В моей области (физическая акустика) подтверждаю - работают на нашем уровне. В плагиате их не замечал.
Украинские магистры дербанят профильные ВАКовские статьи на свои диссертации примерно с той же активностью, что и российские. Просто на Украине, видимо, заставляют магистерские работы выставлять в Интернет. Поэтому это заметнее.
Lutatovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 17:26   #40
Оппонент
Advanced Member
 
Аватар для Оппонент
 
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Ну хорошо: в некоторых отраслях количество таких работ доходит до 2/3.
Если Вы нашу родную экономику имеете ввиду, то опять таки не согласен.

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Но в целом-то явление вы не отрицаете?
Нет, не отрицаю. Как и тот факт, что имеет место и обратный плагиат.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
Коллеги, я бы тоже не охаивал украинских коллег - они примерно работают на нашем уровне в большинстве разделов и вопросы плагиата у них выглядят примерно также, как у нас. ИМХО, конечно
Поддерживаю полностью.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
То есть чисто технический аспект
... а разве технически тяжело с украинского в гугле перевести на русский ? По-моему, так же легко и просто плагиатить.
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Думаю, и на Украине ситуация не лучше
Согласен. Но и не хуже.
Оппонент вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 18:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru