Вымогают написание докторской "дяде"

[kravets]

Сообщение от Илья226

От слова совсем...или приостановили? Если приостановили то не факт....

Совсем. Но даже если приостановили, статистика возобновления - отвратительная.

[Илья226]

Сообщение от kravets

Совсем. Но даже если приостановили, статистика возобновления - отвратительная.

Тогда как и Вика озадачен вопросом- на кой заказной кирпич без ДС? Или заказчик уверен что там такое напишут что сразу на Нобелевку буит?

[manrico]

Илья226, вы вообще понимаете, о чем идет речь? Или, как настоящий "учОный" лепите все, что шибает вам в голову? Я отвечал на замечание Вики, что, да, беспредел бывает и на западе. Описал историю, о которой когда-то читал. А вы?.. Какой-то нобелевский лауреат кого-то "имеет" в своей лабе по 15 часов без выходных... Нет, я, конечно, сочувствую нелегкой доле ваших друзей-постдоков, но, согласитесь, у них все же есть выбор. Можно прекратить сотрудничество с нобелевским лауреатом, можно попробовать оговорить другие условия... В конце концов, можно потребовать корпоративных закупок вазелина, а то, действительно, 15 часов ежедневно без выходных тяжеловато, наверное...

[Just Another One]

Сообщение от manrico

наука и образование в РФ уже не просто сдохли, а прямо-таки попахивают.

Полностью согласен.

[Илья226]

Сообщение от manrico

Илья226, вы вообще понимаете, о чем идет речь? Или, как настоящий "учОный" лепите все, что шибает вам в голову? Я отвечал на замечание Вики, что, да, беспредел бывает и на западе. Описал историю, о которой когда-то читал. А вы?.. ..

Погуглите....из того что я слышал и читал...там гадюшник под стать нашему...просто все завуалировано....в вывесках они мастера...а по факту....
Вы делаете выводы что там дескать все по честному.....вот кого-то там разогнали....это не совсем так. Вон ВАК тоже с кем то там героически борется.....толку то. Нужных людей не трогают нигде.
И у нас и у них своя специфика.....к сожалению.
История с самоубийцей кстати факт.....есть такой крупный химик-синтетик....папка оргсинтеза.....
Чтобы у нас аспы вешались в лабах....такого не слыхал)...
Да...про "имел"....каждый понимает в меру своей испорченности))))). по 15 часов ежедневно под тягой и ТБ ихний глазки закрывал.....или в сторону поглядывал......правда классно?
Так что вполне возможна и на той стороне ситуация под стать истории ТС....а то и еще хлеще....повесился же чел от чего то......

[kravets]

Сообщение от Илья226

Тогда как и Вика озадачен вопросом- на кой заказной кирпич без ДС? Или заказчик уверен что там такое напишут что сразу на Нобелевку буит?

И я не понимаю.

[manrico]

Не хочу спорить, поскольку сам от этой системы достаточно далек и опираюсь либо на опубликованные материалы, либо на рассказы друзей. Опять же друзья утверждают, что мир западной науки (кстати, в нашей дискуссии хорошо бы определиться географически, о чем мы вообще говорим) довольно жесток и циничен. Бывают нечистоплотные люди, бывает использование научных рабов, необходимо уметь отстаивать свои интересы - это ключевое... Но! Наряду со всем этим мои знакомые (отучившиеся и работающие сейчас в США, Германии, Австралии) утверждают, что при возникновении скандальной ситуации при наличии доказательств неблаговидной деятельности уличенным в ней лицам практически на 100% гарантирован статус изгоев и конец их карьеры. У нас же, как показывает ситуация с Диссернетом, это стало своего рода доблестью. В самом деле, наши "большие люди" в ответ на обоснованные обвинения нагло заявляют: "А срок давности вышел, бу-га-га!" и остаютя на своих местах. В Германии, если не ошибаюсь, относительно недавно по тем же причинам был отправлен в отставку кто-то из членов правительства.

[Илья226]

ИМХО от финансирования зависит. У нас в науку особо не вкладываются....поэтому и драчка так себе...вялотекущая. Вваливали бы финансирование типо как в АН СССР истории были бы аналогичные приведенным Вами.
Как там в каком то фильме говорили.....бабло побеждает зло)....в данном случае обостряет конкуренцию.....

[manrico]

Думаю, что дело не только в бабле. Конкретно, в известных мне по рассказам друзей случаях, имхо, велика роль пуританской этики. Впрочем, вопрос сложный. Вполне допускаю, что где-нибудь на юге или востоке Европы творится такая же попка как у нас.

[Vica3]

Сообщение от Илья226

То есть задача теперь в том чтобы состряпать что то, что ВАК безусловно пропустит.

тогда поясните циничной мне = это ЧТО должно быть написано, что ВАК БЕЗУСЛОВНО пропустит? ключевое - БЕЗУСЛОВНО. При отсутствии договоренностей.