Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.04.2007, 12:46   #51
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию Если кандидатская тянет на докторскую

PavelAR
Цитата:
Я не согласен, считаю, что это в корне неверное утверждение.
Ну, да я не так выразился - не углубления, а расширения. Ну тут надо еще учитывать, что бывают разные отрасли наук. Тем не менее - судя со своей колокольни - в ряде случаев кандидатская может лечь в фундамент докторсокй. Спорить дальше не будем - так как сейчас начнем приводть аргументы из разных областей и оба будем правы.
Тем не менее - не надо заставлять аспиранов раскапывать то, что было раскопано самим в аспирантуре.

Добавлено

Тем не менее примеров, когда кандидатская доводилась до уровня докторской много, напрмер академик Макаров (д.ф-м.н.), его кандидатская легла в основу его-же докторской, которую он защитил через 3 года после защиты кандидатской, на основе продолжения работы над кандидатской.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 10.04.2007, 13:11   #52
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,827
По умолчанию Если кандидатская тянет на докторскую

Textilshik

Цитата:
не надо заставлять аспиранов раскапывать то, что было раскопано самим
Ну я и написал, что аспиранты-помощники роются в смежных участках,
а не в том, в котором когда-то давно уже покопался их руководитель...
Руководитель пытается нарытое все подогнать под уже общую модель.
Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 14:24   #53
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию Если кандидатская тянет на докторскую

Цитата:
на основе продолжения работы над кандидатской
Продолжения, на основе новых данных, а не использования данных из уже защищенной кандидатской
По моему, это совершенно разные вещи
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 14:42   #54
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию Если кандидатская тянет на докторскую

fazotron
То есть, если, допустим, в кандидасткой выведено некотрое уравнение, то его приводить в докторской уже нельзя?
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 15:40   #55
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию Если кандидатская тянет на докторскую

Textilshik
Как защищаемый результат - нет
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 15:45   #56
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию Если кандидатская тянет на докторскую

fazotron
В данном случае я не в полной мере с вами согласен, чтож, поживем - увидим.
Уж очень размыто понятие: защищаемый результат: можно сказать: определена формула зависимости, а можно сказать - методология расчета показателя на основе установленной зависимости
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 16:46   #57
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,827
По умолчанию Если кандидатская тянет на докторскую

Textilshik
Цитата:
методология расчета показателя
Методика расчета показателя на базе полученной матмодели/формулы,
но никак не методология. Методология занимается анализом и синтезом
методов (упрощенно), но никак уж не расчетом конечных показателей.
Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 17:12   #58
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию Если кандидатская тянет на докторскую

PavelAR
fazotron
Ладно, можно сказать уговорили
Теперь я определенно решил - буду писать и защищать (в перспективе 3 - 5 лет) докторскую.
Все как получится - потом и опишу.
В общем, начинаю эксперимент, всем спасибо за комментарии - учту и проверю опытным путем на себе.
Надеюсь данный эксперимент поможет внести существенный вклад в отечественную диссертациологию.


Добавлено

PavelAR
Насчет методологии согласен - это я немного передергиваю.
Хотя у меня есть 3 знакомых председателя совета и у всех троих трактовка понятий: метод, методика, методологя - разная.
Есть такое мнение, что в кандидатской можно рассматривать только метод. В докторской в отдельных главах - методику, а в целом доксторская должна сложиться в методологию.
а вот другой мой знакомый говорит, что методика как раз это в кандидатской, а метод стоит выше.
В общем прав был наш декан - философия - лженаука.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 17:20   #59
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,827
По умолчанию Если кандидатская тянет на докторскую

Textilshik

На себе вы никак уже не проверите п. 34 Положения, почему - вы сами
знаете, ну... разве, что попросите ВАК сделать сначала вам "demote"

ИМХО кандидатская на выходе должна дать - модель и методику или же
метод, а докторская - метамодель и методологию или же класс методов.
Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 18:11   #60
Almaz
Newbie
 
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 5
По умолчанию Если кандидатская тянет на докторскую

Тема была поднята, чтобы оценить вероятность успешной защиты подготовленной одной полноценной работы сначала как кандидатской, а затем – как докторской, с учетом того, что правовая основа позволяет это сделать, и использовать эту информация для принятия решения – стоит ли ввязываться в это дело.
Вообще-то в странах, где привыкли руководствоваться только правовой основой, такие вопросы не возникают. Но мы все знаем, что в нашей стране сильны феодальные традиции, которые работают гораздо сильнее правового поля во всех сферах жизни. В том числе и в этой.
Цитата:
Этот пункт имеет только теоретическое значение, реально он не работает (из разговора с работниками ВАКА)
Цитата:
в рамках существующих документов вас размажут по стеклу
Отсюда следует, что в нашей действительности, если подготовлена одна работа, тянущая на докторскую, то нужно сначала ее защитить как кандидатскую. А уже потом сделать еще одну докторскую и через N-ное кол-во лет защитить ее как собственно докторскую.
Итого: ЖИЗНЬ – 2*(докторская диссертация)= пенсия /?!
Кстати, кто интересовался - мне 48 лет.
Второй обсужденный вариант - докторская малой кровью - раскрутился с большим трудом и мнения разошлись, но все-же небезнадежен.
Спасибо всем !

Vassa!
Бог в помощь!
Almaz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 18:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru