Письмо Рособра от 02.03.2010 - кто читал полный текст?

[IvanSpbRu]

Сообщение от Hulio

Да и забыл сказать, что три четверти из них были семиты (половина - ЕРЖИ)

Национально-математический вопрос - а кто была та четверть людей, которые одновременно семиты и не ЕРЖи? Кроме арабов и айсоров (ассирийцев) мне в голову никто не приходит, но арабы - явно в Питере к местным не относятся...Неужели столько ассирийцев набрали?

[Юрген]

В продолжение разговора. Вот наткнулся на интервью с первым проректором Международной академии бизнеса и управления Екатериной Добреньковой: http://www.demographia.ru/articles_N...R=1&idArt=1215
Что характерно, эти проблемы затрагивает руководитель коммерческого вуза. Это априори внушает здешним обитателям недоверие. Однако со многими ее высказываниями я полностью согласен. Вот некоторые из них:

... сужение входа в образованную страту значительно снизит функцию образования как социального лифта и окончательно зафиксирует определенные слои общества в качестве обслуживающих, то есть низших.

Уместно предположить, что такие слои в новой социальной системе будут доминировать, а, значит, в обществе будет доминировать упрощенный общекультурный стандарт.
....
Особо я хочу отметить демографические последствия, к которым приведет сокращение вузов.
Сокращение возможности получения высшего образования снизит веру родителей в социальное будущее своих детей, а, значит, приведет к снижению рождаемости: если нет возможности «выучить» собственных детей, то зачем их рожать?
....
Я уверена, что сами негосударственные вузы заинтересованы в жестких мерах по очищению своей корпорации от недобросовестных субъектов. И я думаю, что вскоре мы сможем наблюдать, как сообщество негосударственных вузов будет формировать т.н. внутреннюю «полицию качества».

[Vica3]

Ну что я могу сказать - посмотрев на результаты письма...
Помниться мне - садики тож позакрывали сначала (все, надеюсь, помнят)??? Щас плачем -аааааааа, некуда детей девать...
Аналог со школами... Зато щас - ааааа, первых классов много...
А еще 3-4 года назад - аааааа, нафиг столько???
Про ПТУ и техникумы молчу - аналогичная картина..
Вопрос: а где учить тех детей, когда они вырастут, которых нарожали щас???? Или, как они вырастут - срочно сызнова пооткрываем кучу ОУ????

[IvanSpbRu]

Юрген, а Екатерина Добренькова - это Екатерина того самого Добренькова, или просто однофамилица?

Что касается тезисов, выдвинутых в Вашем посте, то они напоминают мне борьбу деканата за то, чтобы все были отличниками - не догадываясь при этом, что отличниками всем быть не дано. И кто-то будет хорошистом, кто-то троечником, а кто-то с треском вылетит из вуза. И кому-то, как ни прискорбно, придется мыть полы и торговать шавермой.

Аналогично - я, например, не уверен, что мои дети смогут сравнитсья по богатству с Романом Абрамовичем. Это значит, что мне отказатсья от детей?

В любом обществе всегда будет элита и всегда будет обслуживающий класс. И будут середняки (троечники-хорошисты). И нужно стремиться попасть в элиту за счет усердия и таланта, и пытаться с пятой попытки поступать в МГУ, Гарвард или Сорбонну, а не делать вид, что ты относишься к элите, потрясая купленным дипломом заборостроительного вузика. А стирание граней между элитой и неэлитой - эта та самая кухарка во главе государства. Помните, чем это кончилось?

Или - более близкий пример. Все мы переживаем, что развелось много дутых кандидатов. Так, может, на самом деле и хорошо что их много - культурный уровень общества повышается? Неважно, что половина диссертаций куплена, а еще четверть - высосана из пальца.

И пока я не заметил никакой борьбы вузов - особенно негосударственных - за качество образования. Обычные лавочки по продаже дипломов

Добавлено через 2 минуты 23 секунды

Сообщение от Vica3

Вопрос: а где учить тех детей, когда они вырастут, которых нарожали щас???? Или, как они вырастут - срочно сызнова пооткрываем кучу ОУ????

А им всем нужно получать высшее?

[Vica3]

IvanSpbRu, Иван, их просто будет много... Даже тех, кто "не все". Ибо уже сейчас садиков не хватает.. И в 1 классах начинается аншлаг.... И те, кто будет хотеть получить высшее образование, столкнется с реалиями конца 90-х - начала 2000: и начнется все сначала: "поступление стоит столько-то", "обучение стоит столько-то"...
Мало вузов - не всегда хорошо, особенно в современной ситуации.....
Вы поймите - я не против "искоренения зла", просто с водой, как всегда - мы выплескиваем младенца. Почему начали с филиалов гос.вузов, а не с НОУ ВПО "Институт кролиководства и тракторопашества" при Академии Черной и Белой магии?

Самый простой пример: сколько у нас филиалов, выпускающих "узких" специалистов, при этом - филиалы имеют нормальную историю и т.д. Им по определению приведенный контингент более 500 - не нужен, куда плодить "узких" специалистов то? Вот их-то и коснется...
А какой-нить филиал, выпускающий "юрыстов", "экономистов", "педагогов", "трактористов", "землемеров" и т.д. - т.е. открывший специальностей - скоко денег хватило - вот он то и останется...
Только вопрос-где выше качество обучения?
Смотрю по своему региону и понимаю - в "узкоспециализированных" ...

[IvanSpbRu]

Сообщение от Vica3

IvanSpbRu, Иван, их просто будет много... Даже тех, кто "не все". Ибо уже сейчас садиков не хватает.. И в 1 классах начинается аншлаг.... И те, кто будет хотеть получить высшее образование, столкнется с реалиями конца 90-х - начала 2000: и начнется все сначала: "поступление стоит столько-то", "обучение стоит столько-то"...
Мало вузов - не всегда хорошо, особенно в современной ситуации.....
Вы поймите - я не против "искоренения зла", просто с водой, как всегда - мы выплескиваем младенца. Почему начали с филиалов гос.вузов, а не с НОУ ВПО "Институт кролиководства и тракторопашества" при Академии Черной и Белой магии?

Vica3, про детские сады и школы я ведь не спорю - их действительно не хватает, и государство поступает преступно, закрывая их (в частности, Юрген, именно закрытие детских садов, а не вузов отсекает матерей от рождения детей, так женщина понимает, что на рынок труда после родов она уже не выйдет - ребенка девать некуда).

И еще - прошу прощения за цинизм - полагаю, детей вузовских преподавателей проблема поступления в вуз не коснется (gav, налетайте)

[kravets]

Сообщение от IvanSpbRu

И еще - прошу прощения за цинизм - полагаю, детей вузовских преподавателей проблема поступления в вуз не коснется (gav, налетайте)

Уже коснулась Этот (... по вкусу ...) ЕГЭ не дает моей племяшке поступить в вуз, в котором я работаю, на ту специальность, которую она выбрала, с гарантией. Как ни странно, ректор, с которым у меня давние и прекрасные отношения, который дал гарантированную возможность поступить старшей дочери (4 года назад) - сказал - "не могу".

[Лучник]

Сообщение от kravets

Уже коснулась Этот (... по вкусу ...) ЕГЭ не дает моей племяшке поступить в вуз, в котором я работаю, на ту специальность, которую она выбрала, с гарантией. Как ни странно, ректор, с которым у меня давние и прекрасные отношения, который дал гарантированную возможность поступить старшей дочери (4 года назад) - сказал - "не могу".

Что-то с большим риском для себя могут сделать только председатели комиссий по ЕГЭ.

[kravets]

Сообщение от Лучник

Что-то с большим риском для себя могут сделать только председатели комиссий по ЕГЭ.

Вне вуза.

[Vica3]

Сообщение от IvanSpbRu

их действительно не хватает, и государство поступает преступно,

сейчас - не хватает.
А еще 15-10-5 лет назад все говорили - а нафига столько - ведь никто не рожает, мы вымираем?! Особенно, после 95-97, когда в палате на этаже в роддомах по 1-2 роженицы лежало...
Вот о чем и говорю: сейчас - не хватает школ\садиков. через пару-тройку лет - будет не хватать ссузов и вузов....