Досрочная защита с новым постановлением об образовании

[another_albel]

tanya92, последний абзац пункта 18. Приказ 227

[tanya92]

Сообщение от another_albel

tanya92, последний абзац пункта 18

Я про него и говорю. Заключение есть.
А где в приказе есть про то, что ВКР и ИГА - это диссер?
По тексту самого приказа только видно, что ВКР это ВКР, а не диссер.
Определения ВКР в п. 11 отличается от определения диссера в Постановлении 842.

[Maksimus]

Сообщение от mike178

аспирантура (очная и заочная), раз уж стала третьим уровнем ВО, должна остаться единственной формой подготовки и защиты кандидатской диссертации

Категорически не согласен. Так мы признаем, что науки вне академических рамок нет и быть не может, что в корне не верно.

Сообщение от mike178

а итогом 3-4-5 лет обучения стать защита полностью готовой кандидатской (итоговая госаттестация)

Тоже не согласен. Диссертация - результат научного открытия, а не обучения. Вот это ключевое отличие от ВКР. Научные открытия и обучение - разные разности.

[another_albel]

tanya92,

Сообщение от tanya92

А где в приказе есть про то, что ВКР и ИГА - это диссер?

это разные вещи.
Но поскольку ВКР должна удовлетворять требованиям "Положения о присуждении степеней...", чтобы организация могла дать это заключение, на практике получается, что ВКР = диссер с другой обложкой.

[tanya92]

Сообщение от another_albel

tanya92,

это разные вещи.
Но поскольку ВКР должна удовлетворять требованиям "Положения о присуждении степеней...", чтобы организация могла дать это заключение, на практике получается, что ВКР = диссер с другой обложкой.

Не увидела в приказе, что ВКР должна удовлетворять требованиям диссера. Хотя бы исходя из определения ВКР.

Заключение, я так понимаю, как бесплатное приложение к диплому идет, а откуда оно берется, кто ж его знает.

[mike178]

Сообщение от Maksimus

Тоже не согласен. Диссертация - результат научного открытия, а не обучения. Вот это ключевое отличие от ВКР. Научные открытия и обучение - разные разности.

Тогда объясните мне, зачем магистру учиться 3-5 лет в аспирантуре, чтобы получать эту корочку? А магистр - он что, не исследователь? В МОН даже не сумели мозг напрячь, чтобы избежать избыточности в квалификации (Исследователь. Преподаватель-исследователь). Какой смысл в аспирантуре, если итогом не стала защита диссертации и присуждение степени? Я не вижу в ней никакого смысла, потому и считаю, что без защиты диссертации должна быть просто справка об обучении.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Maksimus

Так мы признаем, что науки вне академических рамок нет и быть не может, что в корне не верно.

Ну есть же докторские диссертации. Там по идее наука и должна быть. А кандидатская - квалификационная работа, содержащая элементы научной новизны. Ее вполне себе можно вписать в систему высшего образования без участия ВАК.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от another_albel

основная проблема с этим дипломом - он не вписан в текущую систему работодателя.

По мне он вообще ни в какую систему не вписан и придумал его идиот. Да еще и бланки разные - для аспирантуры, для адъюнктуры, для ассистентуры-стажировки... Зачем столько?

[tanya92]

Сообщение от mike178

Тогда объясните мне, зачем магистру учиться 3-5 лет в аспирантуре, чтобы получать эту корочку? А магистр - он что, не исследователь?

нет, магистр учится быть исследователем. Кроме него где-то еще специалисты есть.

Добавлено через 39 секунд

Сообщение от mike178

Какой смысл в аспирантуре, если итогом не стала защита диссертации и присуждение степени? Я не вижу в ней никакого смысла

Вы нет, военкомат и мужской пол призывного возраста видят.

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от mike178

По мне он вообще ни в какую систему не вписан и придумал его идиот

Не идиот его придумал, как однажды говорили, этот диплом призван заменить форму 2.2 - типа надо же что-то выдать за просиживание штанов в аспе.

Ну, кроме отсрочки от армии.

[Maksimus]

Сообщение от mike178

Я не вижу в ней никакого смысла, потому и считаю, что без защиты диссертации должна быть просто справка об обучении.

Я тоже не вижу смысла, но и привязку диссера к аспирантуре считаю вредной.

Сообщение от mike178

Ну есть же докторские диссертации. Там по идее наука и должна быть. А кандидатская - квалификационная работа

Это вы описываете западную одноуровневую систему ученых степеней.
Но кандидатская у нас в первую очередь - научно-квалификационная работа. Т.ч. науку, новизну и т.д. вынь да положь. А вот это привязывать к обучению уже не верно.

[прохожий]

наплодили! ... бакалавр-магистр достаточно для ВО ... и докторскую оставить - с изложением реальных достижений, которая бы давала реальные привилегии и все ...

[another_albel]

tanya92,

Сообщение от tanya92

Заключение, я так понимаю, как бесплатное приложение к диплому идет, а откуда оно берется, кто ж его знает.

Насколько я понял, общая позиция экспертов такова: "если организация не может выдать заключение по ВКР в соответствии с "Положением о присуждении степеней" ввиду несоблюдения одного или нескольких пунктов последнего, то лучше такую ВКР не допускать к защите.

Ну а дальше каждый решает для себя