Америка 9-11: восстановление справедливости?

[polecatt]

Недавно я высказал мнение, что теракты 11 сентября являли собой по-сути первую серьезную попытку восстановления исторической справедливости. Я не сомневаюсь, что это лишь начало больших изменений в мире.

Во многих странах мира, включая и сами США, существуют люди, убежденные в реальности такого явления, как American State Terrorism (Американский государственный терроризм). Подобное мнение разделяют не только прокоммунистические и лево-анархистские объединения и партии, но и многие серьезные политологи, общественные деятели, ученые и так далее. Обсуждаемое мнение очень четко проработано и обосновано многими авторами.

Вспомним определение: "Терроризм – незаконное использование силы или насилия в отношении людей или имущества с целью запугать или надавить на правительство, мирное население или любой их сегментов, в достижении политических или социальных целей".

Ниже привожу страны, подвергшиеся агрессии США, годы агрессии и число жерт среди мирного населения в результате агрессии. Таблица составлена на основе данных из статьи
"Chronology of American State Terrorism (оригинал см.: http://free.freespeech.org/americans...yofTerror.html

• Вьетнам (1945-1974). Жертвы среди мирного населения: 2.5-3.5 миллиона человек.
• Палестина (1948). Жертвы среди мирного населения: 100 тысяч человек.
• Колумбия (1948). Жертвы среди мирного населения: 65-70 тысяч человек.
• Гватемала (1954; 1967-69). Жертвы среди мирного населения: 200 тысяч человек.
• Камбоджа (1955-73). Жертвы среди мирного населения: от 1 до 2 миллионов человек.
• Лаос (1957-73). Жертвы среди мирного населения: более 500 тысяч человек.
• Ирак (1963). Жертвы среди мирного населения: около 50 тысяч человек.
• Сальвадор (1980). Жертвы среди мирного населения: более 70 тысяч человек.
• Никарагуа (1981-1990). Жертвы среди мирного населения: более 13 тысяч человек.
• Иран (1988). Жертвы среди мирного населения: 270 человек (сбит пассажирский самолет).
• Панама (1989). Жертвы среди мирного населения: около 1000 человек.
• Ирак (1991). Жертвы среди мирного населения: 150 тысяч человек. От 1 до 2 миллионов человек погибли от отравления разложившимся ураном и загрязненной водой (США оставили на иракской территории 300-800 тон радиоактивных отходов).
• Югославия (1992-2000). Жертвы среди мирного населения: 1.5-3 тысячи человек.
• Сомали (1993). Жертвы среди мирного населения: около 1000 человек.
• Афганистан (2001). Жертвы среди мирного населения: 24 тысячи человек.
• Ирак (2003). Жертвы среди мирного населения: 20-30 тысяч человек.


К этому списку американские эксперты добавляют государственные перевороты, произошедшие при прямой поддержке США (Конго, Бразилия, Индонезия, Гайана, Перу и др.), следствием которых часто был геноцид коренного населения стран. Газета «Гардиан» вспоминает также и Китай (1945-46, 1950-53), Корею (1950-53), Бельгийское Конго (1964), Гренаду (1983), Боснию (1995), Судан (1998) и Афганистан (1979-92).

Это очень краткий (!) список стран, судьба которых была поломана силовым вмешательством США. Более подробно можно посмотреть здесь: http://free.freespeech.org/americans...yofTerror.html , а также в книгах Н. Хомского: "Государства-изгои", "Прибыль на людях" и др.

[lynx]

Господа, настоятельно призываю Вас воздержаться от политических дискуссий, ибо опыт показывает, что ни к чему хорошему это не приводит. На эти темы трудно разговаривать неэмоционально.

Тема берется под пристальных контроль и будет закрыта при первом же проявлении излишних эмоций и/или переходе на личности. Излишние ли были эмоции и был ли переход на личности, решают модераторы и администрация по своему усмотрению.

[polecatt]

Lynx, вы же сами предложили открыть такую тему Я буду вести себя тихо, обещаю

[lynx]

polecatt

Не, ну я не это предлагала. Там что-то более мирное было точно

А в чем суть вопроса? В том что зло порождает зло? В том что рано или поздно зло вернется к тому, кто его выпустил? Так то ж прописные истины

[polecatt]

Ну как, активно навязываемое вокруг мнение - что эти теракты - нечто ужасное и из ряда вон выходящее по человеконенавистничеству. Но вот есть другое мнение, подкрепленное историческими сводками, согласно которому ничего из ряда вон выходящего в историческом плане (не в личностном!) не произошло (за исключением факта, что за 200 с лишним лет это первый удар по мерикосам на их территории).

[lynx]

polecatt

Ну как, активно навязываемое вокруг мнение - что эти теракты - нечто ужасное и из ряда вон выходящее по человеконенавистничеству.

Ну, да. А разве нет? Разве они человечные?
От того, что этому предшествовало другое зло, от этого зло-то меньше же не стало, так ведь?

[polecatt]

Lynx, видимо у меня не получилось объяснить. Эти события, безусловно, принесли горе многим людям и потому они зло. Но я предлагаю отойти от эмоциональной вовлеченности и рассмотреть проблему более глобально, то есть не на уровне "человек-человек", а на уровне "государство-государство" или "стимул-реакция". То есть, я хочу сказать, что с этой точки зрения погибшие люди лишь отчасти невиновны, отчасти же виновны, так как поддерживали политику своей страны.

Скажем, в Никарагуа еще в 1927 (кажется) году американцы создали первый в истории прецендент - бомбили мирные кварталы города Окоталь, причем уничтожали почти исключительно женщин и детей (погибло окло 300 человек), чтобы запугать население и заставить повстанцев во главе с Аугусто Сандино сложить оружие. Война Никарагуа объявлена НЕ БЫЛА, то есть это был терроризм чистой воды.

В 2001 году точно также пострадали американские жители. Почему? Потому что с Америкой начали бороться тем же оружием, что использует она сама. Правильно это или нет - вопрос очень неоднозначный.

[lynx]

polecatt

Продолжаю придерживаться точки зрения о том, что зло порождает зло. Из чего следует, что зло не должно быть проявлено. Тогда оно и не вернется.

[polecatt]

"Подставь щеку обидчику"? А как же быть с партизанами во время Отечественной войны? Они же диверсиями занимались, то есть - на зло отвечали злом. А то, что была война - так фактически и Америки объявлена война.

[lynx]

polecatt

"Подставь щеку обидчику"? А как же быть с партизанами во время Отечественной войны?

Довольно сложный вопрос. Но решаемый с той же самой позиции. В время ВОВ росскийский народ истребляли, а он защищался. Это правильно. А вот то, что до ВОВ мы готовились к войне атакующей, могло послужить причиной, что напали на нас и доставили столько горя народу. Опять зло породило зло.