Студенты-ботаники

[Hulio]

Сообщение от Дмитрий Ершов

"добросовестность в учебе , доведенная до абсурда"

не надо путать с увлеченностью научной проблемой, иногда даже во вред остальному. Науку ботаны не творят - они per se мензурки моют и черновые отчеты клепают... И это самое большее на что они добросовестно способны. Так-то вот.

[Agent Майлз]

Не стал бы применять термин "ботаник" так как само слово употребляется кучкой серых людей - которые не состоялись. Было бы целесообразнее употреблять интеллигент - вот это самое то Считаю что такие люди - это лицо будущей интеллигентной Росиии , так что мое почтение к данным персонам. Говоря о "зубрил" - учаться ради корочки вот и все, только учиться ради только корочки - смысл мне непонятен, ведь в голове пусто.

[Olafson]

Сопоставлять интеллигентность и ботанство вряд ли возможно -- разные объемы понятий. Есть ощущение, что в контексте топика ботанство -- это какая-то поведенческая (тактическая) установка.

[Vica3]

Сообщение от Agent Майлз

это лицо будущей интеллигентной Росии

Ой, а шо таки означает интеллигенция в Вашем понятии?

[Agent Майлз]

Сообщение от Vica3

Ой, а шо таки означает интеллигенция в Вашем понятии?

Во-первых здравомыслящая молодежь, с нестандартным мировозрением, и образом жизни, которая в той или иной степени не склонна к шаблонам.История показывает, что приблизительно такие люди двигали Россию вперед, не только в техническом плане (Королев, Сахаров) но и в гуманитарном или более правильном общественном развитии (Ленин т.д.)

[Olafson]

Сообщение от Agent Майлз

здравомыслящая молодежь, с нестандартным мировозрением, и образом жизни

Может, стоит для описания этого объекта подобрать отдельное слово, не используя традиционного <<интеллигенция>>. Эпитеты уж слишком необычные.

Добавлено через 2 минуты 55 секунд
обсуждение фразы <<двигали Россию вперед>> вообще могло бы вылиться в многостраничную дискуссию. Но, м.б., не стоит. Вперед -- так вперед.

[VAR]

Сообщение от Agent Майлз

Не стал бы применять термин "ботаник" так как само слово употребляется кучкой серых людей - которые не состоялись. Было бы целесообразнее употреблять интеллигент - вот это самое то

Интеллигент - тот, кто думает. А "ботаники" знают, что думать не надо, что надо делать все по правилам и тогда все будет хорошо.

Сообщение от Agent Майлз

Во-первых здравомыслящая молодежь, с нестандартным мировозрением, и образом жизни, которая в той или иной степени не склонна к шаблонам.

Это маргиналы. Здравомыслящей молодежью (причем молодость длиться до 40 и далее) они считают только сами себя

История показывает, что приблизительно такие люди двигали Россию вперед

Вперед что-либо куда-либо двигают практики, а не думающие теоретики.

[Lu4]

Сообщение от VAR

Вперед что-либо куда-либо двигают практики, а не думающие теоретики.

На мой взгляд, крайне спорно.
Часто практик без теоретика никуда и, наоборот

Добавлено через 4 минуты 8 секунд

Сообщение от Olafson

Сопоставлять интеллигентность и ботанство вряд ли возможно

Мне кажется, что здесь всё зависит, повторюсь, от того, что именно вы вкладываете в эти понятия. Наверно, можно говорить о двояком понимании - узком и широком - 1) ботаник как школьник/студент, склонный к зубрёжке, подсиживанию, лицемерию перед педагогами и пр., трясущийся как бы чего не вышло, этакий очкастый (простите) зубрила, 2) ботаник как сленговое обозначение "книжных" людей (в современном языке для них есть куда более обидные слова, по сравнению с безобидным и добрым "ботаником".) Примерно так.
В моём понимании, соглашусь с Agent Майлз, ботаник сродни интеллигенту. Интеллигенты в глазах гоповатой молодёжи выглядят именно ботаниками, лохами (прошу прощения), если хотите.

[Vica3]

вот, а меня еще Jacky ругал... А у нас тут полная путаница в понятиях - кто интеллигент, кто ботаник...И получается, что начинаем обсуждать отношение к чему-то, о чем разные представления..
Кстати, "здравомыслящая молодежь, с нестандартным мировозрением, и образом жизни, которая в той или иной степени не склонна к шаблонам" - это о-о-чень условно, ибо во времена далекие представители субкультуры, именуемой панк на территории бывшего Союза именно так себя и позиционировали...
"Интеллигент - тот, кто думает" - практически без комментариев.. Думать, шо удивительно, умеют многие... Не все, но многие.. Ладно, не суть, а то меня Jacky совсем побьет.. Я к чему спросила то: (можно, конечно, и в отдельную тему выделить) - может, перед тем, как давать оценку тому или иному явлению (ботаники, интели, и прочая) - озаботимся озвучивать свое понимание данного явления?

[Olafson]

Сообщение от Lu4

В моём понимании, соглашусь с Agent Майлз, ботаник сродни интеллигенту. Интеллигенты в глазах гоповатой молодёжи выглядят именно ботаниками, лохами (прошу прощения), если хотите.

Гоповатая молодежь вполне могла бы перепутать интеллигента с ботаником. Для нее эти двое могут быть неразличимы (в их системе понятий). Арбитраж гопников в споре о отм, кто интеллигент, а кто ботан -- неэффективен. Ну а мы-то, аспиранты будущие, настоящие и бывшие, мы могли бы иметь более тонкий аппарат для классификации. Неужто эта способность деградирует в сообществе? (раньше, помню, можно было наблюдать рассуждения об отличии интеллигента от интеллектуала, например (а не то что ботана). А теперь можем понять, кто гопник, а кто нет. Велико искусство)