Объединение СЗГЗТУ и Горного университета

[Денис :?*]

Сообщение от nauczyciel

Это работа инженера или техника. А электромонтёр работает по рабочей документации, где всё перечисленное приведено.

Я с этим не спорю. Но это в тех случаях когда существует проект, а есть случаи когда нет ни какого проекта, а есть задание

там нужно подключить, сходи посмотри как что(что подключить,куда подключить,как трассу проложить, какая среда, и т.д.), определись что тебе надо(какие автоматы,сечение, какой марки кабель и т.д.)

И даже когда есть какой либо проект, хороший электрик будет его выполнять полностью проверив . Был как то случай, в проекте был чертёж траверсы для прожекторов начерченных в конструкторском бюро, на три прожектора, крепление на опору,общий вес ~60 кг, на чертеже было нечто т-образной формы, ни отверстий, ни размеров, только две сваренных возможно полосы или уголка или ещё чего. Зато стоит штамп одобрено. Вот рабочая документация. За то простой электрик за пол часа на бумаге ручкой нарисовал траверсу и с размерами и отверстиями, и рёбра жёсткости с учётом веса и парусности, а так же учитывая габариты вынес один прожектор вперёд, и стойку для дросселя, и крепление на опору, а после сам и изготовил. И это не единственный случай, этот правда не со знаниями в электрике связан, просто запомнился, а таких примеров куча. И скажите как работать по такой документации ?

[Martusya]

Сообщение от IvanSpbRu

И все же - что Вы хотите доказать?

Пролетариат намекает, что интеллигенция - туповатая прослойка общества с бесполезными дипломами.

[Денис :?*]

Сообщение от IvanSpbRu

И тем не менее они являются рабочими, а не специалистами. Хотя, вполне возможно, они квалифицированные профессионалы.
И все же - что Вы хотите доказать?

Специалист от слова специальность, профессионал от слова профессия.
Специалист — работник, выполнение обязанностей которого предусматривает наличие начального, среднего или высшего профессионального (специального) образования.
Я ни чего не хочу доказать, я отстаиваю свою точку зрения по поводу того, что ни смотря на, то в каком вузе обучается человек, если человек хочет получить нормальное образование он его получит и пускай даже в том же СЗТУ, а достоин ли он чтобы быть человеком с высшим образованием или нет, Об этом судить нельзя ни по вузу, ни диплому, Об этом только вправе судить те кто будет видеть применяемые на практике этим человеком знания. И пускай другие будут говорить :" А у него нет по сути высшего он же учился в таком то вузе!", а те кому нужно увидеть какими знаниями обладает человек, или не обладает, сами это увидят.

[Aspirant_Cat]

Сообщение от Денис :?*

Сдать зачёт или экзамен можно выучив предмет, а после экзамена выйти и забыть, а настоящие знания это понимание предмета, и хочет студент понять, или не хочет, или ему проще зубрить. Это личное дело каждого!

Возможно. Хотя на мой взгляд, это касается и общества, в котором будет трудиться будущий специалист, и преподавателя, который несёт ответственность перед государством за качество образования.

Сообщение от Денис :?*

Об этом только вправе судить те кто будет видеть применяемые на практике этим человеком знания. И пускай другие будут говорить :" А у него нет по сути высшего он же учился в таком то вузе!", а те кому нужно увидеть какими знаниями обладает человек, или не обладает, сам это увидит

Высшее образование не сводится к применяемым на практике знаниям. Практические знания по той же специальности можно получить и в техникуме. Я бы сказала, что ВО -- это ещё и высокий уровень общей и профессиональной культуры.

Сообщение от Денис :?*

достоин ли он чтобы быть человеком с высшим образованием или нет

Очень философский вопрос.

[Денис :?*]

Сообщение от Martusya

Пролетариат намекает, что интеллигенция - туповатая прослойка общества с бесполезными дипломами.

Какие то у вас странные выводы, и отношение к людям у вас не очень, мания величия присутствует,"типа все тупые, а я ЦарЭвна", так как вы в своём высказывании проявляете презрение к одним,а других называете туповатыми хотя кроме вас этого ни кто не говорит! Люди с дипломом полученным своим трудом не могут быть туповатыми. Ни надо бросаться словами в ответ не обдумав чей либо вопрос и свой ответ на него, т.е. что в голове то и на языке!

[IvanSpbRu]

Сообщение от Денис :?*

Специалист от слова специальность, профессионал от слова профессия.
Специалист — работник, выполнение обязанностей которого предусматривает наличие начального, среднего или высшего профессионального (специального) образования

Вам о другом говорят...

Я ни чего не хочу доказать, я отстаиваю свою точку зрения по поводу того, что ни смотря на, то в каком вузе обучается человек, если человек хочет получить нормальное образование он его получит и пускай даже в том же СЗТУ

Ваша точка зрения неверна. Есть вузы, и к их числу относится СЗТУ, обучение в которых не предполагает получение студентом образования. У них другая цель - утром деньги, вечером диплом.

Чему-то Вы, безусловно, научитесь, но это не будет высшим образованием.

Впрочем, диалог идет по кругу. Рекомендую Вам перестать спорить и отстаивать ошибочную точку зрения и спокойно обдумать то, что Вам написали

[Martusya]

Сообщение от Денис :?*

ни смотря на, то в каком вузе обучается человек, если человек хочет получить нормальное образование он его получит

Как он его получит, если в некоторых вузах его не дают? Просто не умеют.

Сообщение от Денис :?*

достоин ли он чтобы быть человеком с высшим образованием или нет, Об этом судить нельзя ни по вузу, ни диплому, Об этом только вправе судить те кто будет

Вопрос стоит не в том достоин или нет, ВО это не награда, а подтверждение наличия некоторых качеств. И решать это будут те, кто учит. И никак иначе.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Денис :?*

Какие то у вас странные выводы, и отношение к людям у вас не очень, мания величия присутствует,"типа все тупые, а я ЦарЭвна"

Диагнозы учат ставить на каком курсе электромонтажного техникума?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Aspirant_Cat

Очень философский вопрос.

На самом деле вопрос механический. Есть требования, есть критерии оценки. Выполняет требования- получает ВО, не выполняет - не получает.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Martusya

На самом деле вопрос механический. Есть требования, есть критерии оценки. Выполняет требования- получает ВО, не выполняет - не получает.

Да тут весь сыр-бор из-за того, что формально он требования выполнит и будет обладателем диплома. А по факту высшим образованием там и не пахнет

[Martusya]

Сообщение от IvanSpbRu

Да тут весь сыр-бор из-за того, что формально он требования выполнит и будет обладателем диплома. А по факту высшим образованием там и не пахнет

Я про идею в целом

[nauczyciel]

Сообщение от Денис :?*

в тех случаях когда существует проект, а есть случаи когда нет ни какого проекта, а есть задание

Тогда рабочий выполняет обязанности инженера. То есть занимается не своим делом. Если он справляется - честь ему и хвала.

Сообщение от Денис :?*

в проекте был чертёж траверсы для прожекторов начерченных в конструкторском бюро, на три прожектора, крепление на опору,общий вес ~60 кг, на чертеже было нечто т-образной формы, ни отверстий, ни размеров, только две сваренных возможно полосы или уголка или ещё чего. Зато стоит штамп одобрено. Вот рабочая документация. За то простой электрик за пол часа на бумаге ручкой нарисовал траверсу и с размерами и отверстиями, и рёбра жёсткости с учётом веса и парусности, а так же учитывая габариты вынес один прожектор вперёд, и стойку для дросселя, и крепление на опору, а после сам и изготовил.

Отличный пример не только рабочей документации плохого качества, но и неправильных действий электромонтёра. Поскольку именно он (а не инженер) в данном случае будет нести ответственность за работу этой траверсы, поскольку смонтировал её не по проекту, а по своему разумению.

Сообщение от Денис :?*

И скажите как работать по такой документации ?

Правильно поступать так: монтажная организация пишет заказчику, что рабочая документация не отвечает нормативным требованиям, и приостанавливает работу до приведения рабочей документации в нормальное состояние. Заказчик это письмо направляет проектировщику, тот корректирует документацию, и только после получения правильно выполненной документации монтажная организация возобновляет работы по данному узлу.

Сообщение от Денис :?*

Специалист — работник, выполнение обязанностей которого предусматривает наличие начального, среднего или высшего профессионального (специального) образования.

Откуда такое определение?