Спорт в России, проблемы высшей школы и разное прочее

[IvanSpbRu]

Сообщение от Оппонент

Я не про измерения усталости спрашивал, а о том, занимались ли Вы лично на профессиональном уровне спортом?
Думаю, что нет, поэтому и оценки Ваши любительские. Простите

Разумеется, любительские. А кто должен оценивать развлечения? Профессионалы?

Впрочем, вывод ясен: фуитбол Вы любите, несмотря на то, что

- Медалей и титулов он стране не приносит
- Команды комплектуются за счет иностранных игроков
- Экономически он убыточен
- Разжигает в толпе худшие чувства

Это классический пример, во первых, любовь зла, полюьишь и футбол, и, во вторых, стадного чувства - спорт номер один, значит и я буду его любить. К вопросу о быдлоспорте

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от gav

Должен, естественно, но со статистической точки зрения. Например, в виде количества медалей на олимпиаде, в виде высого места в том же рейтинге ФИФА, например. Наша сборная по футболу входит в 20-ку лучших сборных мира регулярно. Искусственные поля для детей в стране растут как грибы после дождя. Так что на мой взгляд, деньги тратятся эффективно. То, что случаются провалы - это как раз не показатель, это спорт

Офигенный результат - входить в двадцатку

[saovu]

Сообщение от Pessimist1980

saovu то без комплексов, а я на второй бан нарываться совсем не хочу.

Да saovu вообще отморозок. Даром, что трезвенник и зануда.

Сообщение от Pessimist1980

В отличие от физкультуры, занятие "на профессиональном уровне спортом" сродни занятию проституцией.

"Взгляд, конечно, очень варварский, но верный"
В принципе верно, только с одной существенной оговоркой. Щас расписывать некогда, может позже напишу (если меня к тому времени еще не забанят).
Вброшу пока только такую наводку: ИВС ведь дозволил ЭТО с определенными целями.

[gav]

IvanSpbRu, хороший результат, при условии, что в ФИФА стран больше, чем в ООН я бы хотел, что бы мы по ВВП на душу входили в 20

[Hogfather]

Сообщение от saovu

ИВС

(c облегчением) Уф! А я уже и не надеялся...

[IvanSpbRu]

Сообщение от gav

IvanSpbRu, хороший результат, при условии, что в ФИФА стран больше, чем в ООН я бы хотел, что бы мы по ВВП на душу входили в 20

Наконец-то! Все же по ВВП входить в 20 важнее, чем по футболу.

Но мне бы все же хотелось сравнить бюджеты наших команд и бюджет остальных стран входящих в 20-ку...

[Оппонент]

Сообщение от IvanSpbRu

А кто должен оценивать развлечения?

Футбол для Вас развлечение, поэтому и оцениваете Вы "развлекуху", а не профессиональный спорт. Вот и все.

- Медали и титулы футбол приносит, но не всем (экскурс в историю делать не будем).
- Команды комплектуются как за счет иностранных игроков, так и "своих" (на количество "легионеров" существуют разные ограничения в разных странах).
- Экономически он не всегда убыточен (экономические критерии оценки в проф. спорте вообще вряд ли уместны).
- Воспитывает целеустремленность, дисциплинированность, коллективизм. Худшая сторона футбола - исключение, а не правило.
Ваша аргументация как минимум неточна. Футбол Вы не любите, поэтому и называете его быдлоспортом. Другие его любят по разным причинам, но Вы этого даже не пытаетесь понять.
К вопросу о любительско-дилетантском подходе оценки спорта №1.

[saovu]

Оппонент, вообще мало кого волнует что там кто любит.
Единственный разумный вопрос - а нужно ли ЭТО моей стране ?

Сообщение от Hogfather

(c облегчением) Уф! А я уже и не надеялся...

Это делается легко и в любой теме.
Только моя природная лень не дала мне отписаться об ИВС в теме про балет.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Оппонент

- Медали и титулы футбол приносит, но не всем (экскурс в историю делать не будем)

Сделайте. Реально интересно узнать, сколько раз сборная России/СССР или команды из России брали первые места на международных соревнованиях. И соотнести это с деньгами, вливаемыми в футбол

- Экономически он не всегда убыточен (экономические критерии оценки в проф. спорте вообще вряд ли уместны)

Смелое замечание. Но допустим, что Вы правы. В чем тогда измерять эффект от футбола? Еще подчеркну, что футбольные команды служат объектами купли и продажи - а продаваемый и покупаемый актив должен приносить прибыль...

И Вы тоже считаете вливание денег в футбол более оправданным, чем вливание денег в образование? Науку? Обновление инфраструктуры?

-Воспитывает целеустремленность, дисциплинированность, коллективизм. Худшая сторона футбола - исключение, а не правило

Снова допустим, что Вы правы. Но эти характеристики не воспитывает баскетбол, гандбол, хоккей, хоккей на траве, пляжный волейбол и любой другой игровой вид спорта? В которых - уточню - феномен фанатского мордобития в целом выражен гораздо меньше, если вообще существует?

Что же касается исключений...Не далее как сегодня Питер был нашпигован тупорылыми личностями в цветах Зенита (уточню - это локальная питерская футбольная недокоманда), которые бурно радовались победе. Честно - омерзительно...

Ваша аргументация как минимум неточна

Вы просто не хотите с ней соглашаться. Любовь слепа

Футбол Вы не любите, поэтому и называете его быдлоспортом. Другие его любят по разным причинам, но Вы этого даже не пытаетесь понять

Перечень уважительных причин? И Ваш аргумент легко поворачивается против Вас - Вы футбол любите, потому и защищаете его любой ценой

Кстати, спорт я вообще не люблю Так что, увы, тут неверно. А вот футбол я просто не уважаю. По многократно названным мной причинам

Или Вы пошли по заведомо ошибочной логической цепочке " он называет мое увлечение быдлоспортом, значит, он считает меня быдлом, вот я сейчас ему задам"? Надеюсь, все же, что нет

К вопросу о любительско-дилетантском подходе оценки спорта №1

Ценю Вашу самокритичность. Выдвинуть доводы и самостоятельно признать их ничтожность - это смело. Уважуха

Добавлено через 7 минут

Сообщение от saovu

Оппонент, вообще мало кого волнует что там кто любит.
Единственный разумный вопрос - а нужно ли ЭТО моей стране ?

Именно. Но коллеги придерживаются ущербной логики - раз нравится мне, значит нужно стране. Не понимая, что она должна быть иной - раз нужно стране, значит, мне нравится

[saovu]

Сообщение от IvanSpbRu

Но коллеги придерживаются ущербной логики - раз нравится мне, значит нужно стране. Не понимая, что она должна быть иной - раз нужно стране, значит, мне нравится

Вот потому то никакие они не "коллеги", а самые омерзительные жлобы

[Оппонент]

Сообщение от IvanSpbRu

Ценю Вашу самокритичность. Выдвинуть доводы и самостоятельно признать их ничтожность - это смело. Уважуха

Вообще то я критиковал ваши же доводы (пост №140), причем по каждому пункту. Как Вы умудрились этого не заметить Мое оценка относилась к Вам, а не к себе. Если Вы даже не знаете таких элементарных вещей как лимит на "легионеров", то о чем речь вести с дилетантом? У Вас вообще удивительная способность переворачивать все с ног на голову.

Сообщение от IvanSpbRu

ы просто не хотите с ней соглашаться.

А нужно? О чем можно вести дискуссию с тем, кто открыто заявляет "спорт я вообще не люблю". Извините, но это уже диагноз
А что нужно/ненужно стране (этого вообще в моих постах нет) - это не мне решать, и тем более не Вам с saovu.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от IvanSpbRu

Перечень уважительных причин? И Ваш аргумент легко поворачивается против Вас - Вы футбол любите, потому и защищаете его любой ценой

Чушь полная. Перечень продублирую специально еще раз для Вас:

Сообщение от Оппонент

- Воспитывает целеустремленность, дисциплинированность, коллективизм. Худшая сторона футбола - исключение, а не правило.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от IvanSpbRu

" он называет мое увлечение быдлоспортом, значит, он считает меня быдлом, в

Это не я так считаю, а saovu. Он об этом прямо заявил Так, здесь Ваши надежды оправдались