Политика в России

[gav]

IvanSpbRu
сколько можно то?
Еще раз: в музее была только одна из осужденных. Две другие к выходе в музее не имеют абсолютно никакого отношения.
Вам тоже мозги промыли по тв? Там то как раз сказали, что они и аппаратуру в храм принесли, а недавно занимались сексом в музее, причем одна из них была на 9 месяце беременности...
Вроде, незначительное искажение, но как меняет отношение!

[IvanSpbRu]

Сообщение от gav

IvanSpbRu
сколько можно то?
Еще раз: в музее была только одна из осужденных. Две другие к выходе в музее не имеют абсолютно никакого отношения.
Вам тоже мозги промыли по тв?

gav, я телевизор не смотрю с 2008 года - у меня его просто нет

В музее была одна - я в курсе, как ни удивительно Но наличие в составе группы человека, считающего правильным публично трахаться в музее (кстати, беременность во время публичного секса делает его более приличным?) многое говорит о самой группе, ее нравственных устоях и жизненной позиции, Вы не считаете? Только и всего.

Кстати, а можно было бы девкам пришить участие в составе преступной группы? Вопрос к юристам - я не призываю это делать, просто интересен юридический казус. Ведь совершенное ими уголовное преступление (а именно так классифицировал данное деяние суд) совершено с умыслом и в составе группы (шайки)...

[gav]

IvanSpbRu,

Но наличие в составе группы человека, считающего правильным публично трахаться в музее (кстати, беременность во время публичного секса делает его более приличным?) многое говорит о самой группе, ее нравственных устоях и жизненной позиции, Вы не считаете?

Если в твоей группе есть шлюхи, то и тебя можно шлюхой называть?

Кстати, а можно было бы девкам пришить участие в составе преступной группы? Вопрос к юристам - я не призываю это делать, просто интересен юридический казус.

Никакого казуса нет. Их по тому пункту статьи и осудили, так как была группа и по предварительному сговору. Другое дело, что первая часть статьи не выполнялась, не было там религиозной ненависти...

[IvanSpbRu]

Сообщение от gav

IvanSpbRu,

Если в твоей группе есть шлюхи, то и тебя можно шлюхой называть?

То есть Вы согласны с утверждением, что данная конкретная девушка - шлюха?

А так - да, означает. Про "кто твой друг..." помните?

Никакого казуса нет. Их по тому пункту статьи и осудили, так как была группа и по предварительному сговору. Другое дело, что первая часть статьи не выполнялась, не было там религиозной ненависти...

Ну вот, не в курсе был.

А ненависти там не было - я не спорю. Там ситуация как с проституцией в СССР - явление есть, а статьи нет...Пришлось статью за уши притягивать, что некрасиво, конечно...

[Dikoy]

Сообщение от gav

Вам тоже мозги промыли по тв?

Не буяньте.
За музей им ничего небыло, за фаеры на красной площади небыло, хотя изготовление и распространение порнографии и нарушение пожарной безопасности гораздо легче подвести под срок. А сейчас просто достали.
Глупо оценивать их по одному поступку. Это выгодно им, оппозиции, но не позиции правды. А правда такова, что
а) муха жужжала, жужжала и достала
б) девок тупо подставили. Обещали отмазать, а власть оказалась умней и не только их вздрючила, показав пример всем, но ещё через полгодика освободит проявив милосердие. Обыграли на своём поле.
Да, суд был не честен, но и девчёнки изначально рассчитывали на дырку в законе. То есть тоже были не честны. Власть просто сыграла по их правилам.

Сообщение от gav

Если в твоей группе есть шлюхи, то и тебя можно шлюхой называть?

Ну шлюха какбЭ лидер, и в храме их было больше, а взяли троих.

Добавлено через 2 минуты
Я не то чтоб поддерживаю приговор... мне тоже не нравится сферичность наших законов. Но в данном конкретном случае мне глубого пофиг на их судьбу. Я не считаю их действия жертвой или борьбой. Обычное бешенство матки. И будет лучше, если их изолируют на пару лет. А то они ещё подожгут этот храм в следующий раз и будут убеждать, что случайно вышло.

Добавлено через 4 часа 2 минуты

[IvanSpbRu]

Сообщение от Dikoy

За музей им ничего небыло, за фаеры на красной площади небыло, хотя изготовление и распространение порнографии и нарушение пожарной безопасности гораздо легче подвести под срок. А сейчас просто достали.
Глупо оценивать их по одному поступку. Это выгодно им, оппозиции, но не позиции правды. А правда такова, что
а) муха жужжала, жужжала и достала

Очень правильно сказано. Поддерживаю

[gav]

IvanSpbRu

То есть Вы согласны с утверждением, что данная конкретная девушка - шлюха?

Что она совершала ужасно аморальные поступки - согласен.

А так - да, означает. Про "кто твой друг..." помните?

А Вы откуда знаете, что они друзья и поддерживают ее выходку в музее? Все-таки, станцевать в храме и участвовать в публичной оргии в музее - несколько разные с точки зрения морали вещи... Мы вот тоже с Хулио тусим на одном форуме, и в некоторых аспектах разделяем одну и туже точку зрения, это ведь, не значит, что раз он, мягко говоря, спорных моральных принципов, то и мы тоже.

Там ситуация как с проституцией в СССР - явление есть, а статьи нет...

Да есть статьи в КоАП за оскорбление чувств верущих и мелкое хулиганство - это и было в чистом виде. И я считаю, исправительные работы и 15-суточный арест - более чем адекватное наказание за такие мерзостные поступки. Ну и, естественно, общественное осуждение. И никакой бы славы Герострата.

Dikoy

За музей им ничего небыло, за фаеры на красной площади небыло, хотя изготовление и распространение порнографии и нарушение пожарной безопасности гораздо легче подвести под срок

Опять "им". Ну и судили бы одну Толоконникову за хулиганство в музее. Но там тоже не уголовная статья.
Если муха жужжит, а законы для нее не работают - то нужно менять законы, а не притягивать за уши.

И будет лучше, если их изолируют на пару лет.

Не будет лучше, если закон в нашей стране будет так оплевываться.

[IvanSpbRu]

Сообщение от gav

А Вы откуда знаете, что они друзья и поддерживают ее выходку в музее? Все-таки, станцевать в храме и участвовать в публичной оргии в музее - несколько разные с точки зрения морали вещи... Мы вот тоже с Хулио тусим на одном форуме, и в некоторых аспектах разделяем одну и туже точку зрения, это ведь, не значит, что раз он, мягко говоря, спорных моральных принципов, то и мы тоже

Нет, ну раз мы живем на однйо планете с Толоконниковой - значит, мы подобны ей - можно и такую логику, конечно же, поддерживать

Но разница с Вашим примером - в том, что девки участвуют в совместном проекте на долгосрочной основе и на сходных этических позициях. Разница очевидна

Ну и, естественно, общественное осуждение. И никакой бы славы Герострата

А общество их осужадть было готово? Еще раз - почитайте тексты Aspirantfm об их несказанных добродетялх...Противники их осуждения - они призывали их принести искреннее а не формальное раскаяние?

[LeoChpr]

Сообщение от IvanSpbRu

А общество их осужадть было готово? Еще раз - почитайте тексты Aspirantfm об их несказанных добродетялх...Противники их осуждения - они призывали их принести искреннее а не формальное раскаяние?

Позволю не согласиться с Вами. Если провести опрос, то получим данные далеко в не поддержку этой акции в ХХС.
Лично я как и 243 подписавшихся под письмом психологов (из тех с кем я успел пообщаться в инете) подписывались по причине дискредитации психологии в богословской экспертизе, названной почему-то "психолого-лингвистическая". Я психолог, но по текстам в Интернете не могу дать заключение об "искренности/неискренности" раскраивания, как подсудимых Pussy Riot, так и "православного психолога" В.Абраменковой, чья подпись стоит под этой "комиссионной экспертизой". И участница Pussy Riot и Абраменкова раскаиваются, только одни сидят, а другая на свободе и нет сведений, что она попыталась отозвать свою часть экспертизы.

[IvanSpbRu]

Сообщение от LeoChpr

Позволю не согласиться с Вами. Если провести опрос, то получим данные далеко в не поддержку этой акции в ХХС

Общество подвергло их однозначному и безоговорочному остракизму?

Я психолог, но по текстам в Интернете не могу дать заключение об "искренности/неискренности" раскраивания, как подсудимых Pussy Riot, так и "православного психолога" В.Абраменковой, чья подпись стоит под этой "комиссионной экспертизой"

Я не психолог, но для меня искренность раскаяния - это когда человек не оправдывает свой поступок. Иными словами "мне очень стыдно, но я поступил так потому-то" - это не раскаяние. А "я не имел права так поступать, скажите, как заслужить ваше прощение" - это раскаяние. То, что написано в записи выступлений этих девок на суде - однозначно первый вариант