Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 24.05.2012, 10:37   #151
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aspirant2011 Посмотреть сообщение
знакомы
Знакомы
Цитата:
Сообщение от aspirant2011 Посмотреть сообщение
согласны
Не согласны
Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Автор — независимый обозреватель
Слабоват автор как аналитик. Я предрекаю начало конца.
Ink вне форума  
Реклама
Старый 24.05.2012, 10:39   #152
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Я предрекаю начало конца.
Аналитика?
Лучник вне форума  
Старый 24.05.2012, 10:43   #153
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
ввел лучшие практики, добился прогресса, объединился с соседями, но команду из второй лиги пока не вывел. Это одна из проблем российского образования и науки, где людей с прогрессивными взглядами обычно не допускают до высшей лиги.
хоть кто-то это сказал в сми.
"попытки езды на дохлых лошадях" , как в притче про индейца- популярны по-прежнему.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Я предрекаю начало конца.
с таким финалом статью бы точно не опубликовали

Но результативность, в отличие от лояльности еще не числилась в критериях оценки чиновников. Скорее, наоборот:повышают сливших результаты основной деятельности


ЗЫ думаю, что ректор Вышки не зря отказался, так как правительство, видно, недолго продержится.
will вне форума  
Старый 24.05.2012, 10:49   #154
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Аналитика?
Типо того. Я, у себя в вузе, в живую поглядел на выходца из того круга, того, что
Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
из второй лиги
. Так вот. Это не вторая лига.
Это откат назад через попытку вписаться в мировое разделение труда любой ценой. "Подстелиться", так сказать. Всё, что делается и предполагается делать это попытка жить западным, вчерашним днём. В то время как надо жить днём будущим. Вот на это и должны быть нацелены инновации, модернизации и прочее. На то, чтобы перескочить, т.е. не просто догнать, а перегнать конкурентов. А конкуренты, - это те, кто в сложившемся на сегодняшний день мировом разделении труда определил нам место таджика-гастарбайтера. И если мы пойдём по предлагаемому ими пути мы окончательно и закрепимся как класс гастарбайтеров.
Ink вне форума  
Старый 24.05.2012, 12:12   #155
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Кстати по поводу:
Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
объединился с соседями
Пока еще даже формально не объединился. Горный отчаянно сопротивляется.
Хотя - это и отражение тнеденци на корпоративном уровне: все мало-мальские ценные добывающие активы (даже уголь в большой мере) подмяли под себя металлурги. Так что, скорее всего не отобъется.
МИСиС, конечно неплохой ВУЗ, но в советсткое время он не был даже близко к BIG6 московских инженерных вузов (МВТУ, МИФИ, МФТИ, МАИ, МГУ (мехмат, ВМК, физфак), МЭИ).
Он занимал прочное место именно во "второй лиге" в ряду крепких технологических вузов наравне с МАТИ, Губкинкой, МИИТом, институтом тонкой химической технологии имени Ломоносова, несколько впереди РХТУ и тогоже горного. То есть - там были люди, умевшие правильно проектировать технологические комплексы (из готовых элементов) и оптимально управлять технологическими процессами, но креатив, создание принципиально новых машин (а следовательно и процессов) они уже не тянули. Это могут тянуть тольько машиностроители, электронщики и аппаратчики, а это большая шестерка, но не технологи.
Поэтому надо понимать, что сегодняшнее выдвижение МИСиСа (неплохого вуза) в ведущие вузы - оно обусловлено конъюнктурными факторами: сырьевой специализацией экономики, стоящей на двух экспортоориентированных "китах": нефтегаз + металлургия. Нефтегаз (до формирования государственной роснефти) всегда представлял из себя некоторую "фронду" Путину - дело Юкоса, конечно, показательная, но не единственная линия противостояния с нефтяниками, изначально либерально мыслящими.
Металлурги же (Дерипаска, Вексельберг, Усманов, Прохоров) всегда представляли из себя более консервативное крыло элиты, более склонное к централизованным структурам управления, то есть более стремящееся к государственным моделям что объективно - народу на металлургическом заводе работает больше, стало быть систему у правления надо иметь более жесткую, чем в нефянке, стало быть - это диктует несколько иной менталитет).
Поэтому, МИСиС, ориентированный на металлургию, более близкую к Путину и его команде, более воспринимающую политику власти, пебедил Губкинский ("керосинку") в "конкурсе" на право быть научной и образовательной витриной экономики России.
Ну а с финансами там все было нормально изначально - МИСиС один из немногих технологических ВУЗов, за которым сохранилась отрасль, которая нуждается во внешней компетенции, которую вуз смог сохранить и сохранил каналы предложения ее отрасли (хоздоговора) - что, конечно заслуга предшественника Ливанова на посту ректора - Карабасова и "серого кардинала" МИСиС - Роменца.
За горным тоже есть отрасль, но - она консолидируется металлургами, поэтому слияние ВУЗов с экономической точки зрения имеет некоторый смысл.
С другой стороны - как база для инновационного рывка - МИСиС не очень подходящя площадка. Да, они могут создавать материалы и технологии, но заниматься конструированием систем - это не их работа и они это не очень умеют... Для этого есть площадки, которые я называл... Металлурги, материаловеды, технологи должны поддерживать этот процесс, но они не могу быть его драйвером. Но! Это уже вопрос очень большой политики.
Всеже я согласен с Инком - это назначение - свидетельство о сохранении политики на удержание сырьевой специализации экономики России.
Team_Leader вне форума  
Старый 24.05.2012, 15:31   #156
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Так вот. Это не вторая лига.
Это откат назад через попытку вписаться в мировое разделение труда любой ценой. "Подстелиться", так сказать. Всё, что делается и предполагается делать это попытка жить западным, вчерашним днём. В то время как надо жить днём будущим. Вот на это и должны быть нацелены инновации, модернизации и прочее. На то, чтобы перескочить, т.е. не просто догнать, а перегнать конкурентов. А конкуренты, - это те, кто в сложившемся на сегодняшний день мировом разделении труда определил нам место таджика-гастарбайтера. И если мы пойдём по предлагаемому ими пути мы окончательно и закрепимся как класс гастарбайтеров.
+100500.
Скрытый текст
Эх, доживем ли мы до Сталина-2
Maksimus вне форума  
Старый 24.05.2012, 15:50   #157
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Темку поменять бы надо на: "....Бывший ректор МИСиС" На сайте МИСиС - есть указание, что профессор Ливанов прекратил свою деятельность в качестве ректора. 22 мая назначен и.о. ректора НИТУ МИСиС.
Team_Leader вне форума  
Старый 24.05.2012, 17:52   #158
Александр45
Gold Member
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 2,239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
образования от лица участников нашего сообщества.
Не то, чтобы я думал, что власть прислушается, но было бы, как мне кажется, интересно подытожить насущные проблемы.
Сумневаюсь, что к какому-то даже относительному единству мы придем


Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Я не знаю, что писать. Мне кажется, Иван - знает
Нет, под письмом Ивана я однозначно не подпишусь. Слишком разные взгляды. Под Вашим, Лучник, может быть...
---------
Никакой успех – не окончателен, никакие неудачи — не фатальны: в конечном счете значимо лишь мужество продолжать (Уинстон Черчилль)
Александр45 вне форума  
Старый 24.05.2012, 18:37   #159
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

По поводу писем.
Помнится в институте на первом курсе попался нам, скажем так, интересный лектор по физике с несколько пониженной степенью адекватности происходящего. Это усугубилось по-дурацки составленной программой: для начала изучения физики надо бы дать основы матана в дифференциальной форме - то есть "вышку" в рамках первого семестра, а лучше еще второго - для инженерных специальностей; а нам экономистам впихнули ее сразу с начала первого курса - поверх школьного курса математики, где, понятно, понятия кругового интеграла не вводилось; ну и сама кафедра физики несколко прохалявила вместо составления отдельного курса физики - она тупо впихнула 2 инженерных семестра в 1 семестр у экономистов. В итоге невнятный курс помноженный на низкую адекватность препода (сыплющего совершенно непонятными терминами и не осознающего границы понимая аудиторией - что мы первокурсники до него доперло только под конец семестра) привели к некоторым конфликтам. скажу честно, лекции было писать (а по ним еще решать задачи практически невозможно). И вот наши старосты (меня Бог миновал от этих обязанностей) - трёх групп потока решили писать письмо в ректорат с просьбой поменять лектора. Особенно инициативным один староста был. Стали подписи собирать. Я сразу сказал: "Ребята, куда вы лезете: потом хорошей оцнеки не получите!". Что и вышло: лектора не поменяли (на одну лекцию пришел завкафедрой: все сидели тихо - он потом встал и сказал я никаких проблем не вижу, иду на ученый совет, сказатьч то у вас все нормально), зато всем "писателям", это потом припомнилось на экзамене. "Отлично" не получил никто, а староста: очень умный парень, шел на диплом 5,0 - 3 раза пересдавал, но 5 по физике ему так и не поставили... Возможно, помятуя об этом случае, и воспрнимая его, как человека "стервозного" - хотя потом никаких инцедентов не было - его ужев нашем деканате решили и не брать в аспирантуру.
Я и ряд других товарищей решили не скандалить, сели за учебники, подходили с вопросами к другим преподам ( в частности у нас была замечательная лектор по высшей математике, к.ф.-м.н., и выпускница физфака МГУ - она нам и по физике подсказывала). То есть: по прнципу "терпи казак - атаманом будешь". И вот результат: экзамен - 5, диплом - 5,0... И т.д., и т.п.
Так и тут: начальство - оно на то и начальство. Нечего его учить. Нам надо защищаться, получать дипломы.... Сидеть тихо и работать... пока сами не станем начальством, Иншалла!
Team_Leader вне форума  
Старый 24.05.2012, 18:57   #160
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Я и ряд других товарищей решили не скандалить, сели за учебники, подходили с вопросами к другим преподам ( в частности у нас была замечательная лектор по высшей математике, к.ф.-м.н., и выпускница физфака МГУ - она нам и по физике подсказывала). То есть: по прнципу "терпи казак - атаманом будешь". И вот результат: экзамен - 5, диплом - 5,0... И т.д., и т.п.
Так и тут: начальство - оно на то и начальство. Нечего его учить. Нам надо защищаться, получать дипломы.... Сидеть тихо и работать... пока сами не станем начальством, Иншалла!
Этот коммент- хороший ответ тем, кто считает, что качество образовательных услуг в РФ может быть подконтрольно влиянию студентов (потребителей).

Вот поэтому так и живем. И до европейских стандартов , пока такой подход будет, и не дотянем. Вузы России безнадежно зависли в рейтингах , начиная с 501 и ниже- самодурство преподавателей выливается в низкокачественные образовательные услуги в России. .
will вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 17:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru