Новый министр - ректор МИСиС Ливанов

[Vica3]

Сообщение от Дмитрий Иванов

Короче проблема серьёзная, и моё мнение только нравственность и простота может это г...о перемолоть.

а где ее взять в промышленных масштабах то? нравственность и простоту?

[Nicknamed]

Сообщение от Ink

Всё, что делается и предполагается делать это попытка жить западным, вчерашним днём. В то время как надо жить днём будущим

Жить надо днём сегодняшним. А вот думать - о завтрашнем.

Сообщение от Textilshik

Так и тут: начальство - оно на то и начальство. Нечего его учить. Нам надо защищаться, получать дипломы.... Сидеть тихо и работать... пока сами не станем начальством, Иншалла!

"Меня чморили, и я чморить буду" (С)
Вот если бы все три группы как один проявили солидарность, то всё было бы. А получилось в итоге то, что получилось. Впрочем, тут старосты уже сами виноваты, надо было агитировать сильнее или не браться бодаться в открытую. Хотя откуда у студентов-первокуров мозги...

Сообщение от IvanSpbRu

Потому что студенты (по крайней мере, на данном этапе и в большинстве своем) нуждаются не в образовании, а в дипломе. А это совсем разные вещи

Ну неправда. Студенты очень нуждаются в качественном образовании. Те, кто хотят купить диплом, они его всё равно купят. Но их мало. А вот если студент придёт и увидит, что учиться действительно интересно и полезно - то результат будет.

Сообщение от AceRimmer

Реальность сегодняшнего ППС такова, что большинство специалистов в возрасте от 30 до 60 лет - некомпетентные идиоты, а женщины этой возрастной категории - поголовно ничтожества.

Ну не надо. У нас есть две женщины в вышеуказанной воз.группе, которые очень сильны как преподаватели и как руководители аспирантов. Регулярно имеют защищающихся и продвигают передовые темы.

[Дмитрий Иванов]

Сообщение от Vica3

а где ее взять в промышленных масштабах то? нравственность и простоту?

на людей Глядеть проще и выГлядеть плоше.....(и ножичек держать поближе, эт у нас на Кавказе...)
А если серьёзно, то это проблема давняя, и решения немедленного не найдёт.

[Nicknamed]

Сообщение от IvanSpbRu

Понимаете, то, что наблюдаю я - очень большое количество студентов очень хорошо осознает свой потолок, выше которого не прыгнуть (проблема социальных лифтов). И в вузы даже толковые, но неамбициозные ребята идут чаще всего тоже только за дипломом. И это трагедия.
Хотя есть и реально хорошие вузы, жестко отсекающие мажоров. И вот туда - тут Вы правы - очень охотно идут ребята, желающие создать себе хоть какой-нибудь социальный лифт за пределами менеджера по продажам. Но и таких вузов, и таких ребят очень мало.

ВУЗ сам по себе в состоянии создать этот лифт. Если у него будет репутация. Уровень выпускников. К примеру, есть у нас одна школа с физ-мат уклоном, откуда регулярно люди поступают в МГУ и Бауманку. Причем будущих выпускников ведут представители вузов ещё с 8-9 классов. Если такая ситуация возможна в школе, то почему ей не быть в ВУЗе? У нас огромная проблема в том, что даже в отраслевых вузах, имеющих постоянный трансфер выпускников в ведущие предприятия страны, эти самые предприятия очень пассивны в отношении судьбы своих будущих сотрудников. Т.е. вузу надо, а предприятию по барабану. А это уже идёт в свою очередь от низкой культуры трудовых отношений, отсутствия профсоюзов и т.д.

[Дмитрий Иванов]

Сообщение от Nicknamed

Т.е. вузу надо, а предприятию по барабану.

За это я двумя руками ЗА!!!

Добавлено через 1 минуту
недопонимают ещё руководители предприятий, что НАДО смену ГОТОВИТЬ!

[Nicknamed]

Сообщение от Дмитрий Иванов

недопонимают ещё руководители предприятий, что НАДО смену ГОТОВИТЬ!

У большинства руководителей предприятий психология временщиков. Как только человек осядет на 2-3 года и поймёт, что у него есть перспектива осесть лет на 10 и его никто не будет трогать, он начнет развивать местный типовузик. У меня это всё перед глазами прошло, один человек 20 лет рулил крупнейшим промышленным предприятием. Подходы его очень менялись. Сначала 2-3 года разбирался что да как. Потом прекратил воровство. Потом начал вкладываться в перевооружение. Потом когда старые работники стали массово вымирать и опенсиониваться, стал вкладываться в вуз. И так по нарастающей.
Если же человек приходит на 2-3 года с целью пересидеть, попилить или вовсе рейдерски развалить, то нафига козе боян?

[Дмитрий Иванов]

Nicknamed, Я с Вами полностью в этом вопросе согласен, НО позвольте выразить один нюанс, это (описанное Вами) встречается в единичных случаях, а хотелось бы что-бы это приобрело массовость...

[AceRimmer]

Сообщение от Nicknamed

Ну не надо.

Нет, надо. Началась вся эта хреновина в начале 90х, когда из науки ушли все молодые ученые (до 35 лет) либо за рубеж, либо в бизнес. Последующие 15 лет все лучшие молодые ученые также уезжали за границу или уходили в бизнес. А преподавать оставались исключительно идиоты, не способные нормально работать в реальном секторе экономики. Особенно богатые возможности остаться какбэ преподавателем были у женщин, у коих преподавание на 0,2 ставки без продвижения науки - это самореализация, при том что семья живет на зарплату мужа.
Так что возрастные границы поколения некомпетеных - аккурат 30-60 лет.

[will]

Сообщение от AceRimmer

Так что возрастные границы поколения некомпетеных - аккурат 30-60 лет.

а поколение 24-30 летних преподов выпестовано гарвардскими профессорами ?
Их обучали те, кого вы отнесли к

Сообщение от AceRimmer

исключительно идиоты

Или пенсионеры от 60, до сих пор не освоившие компьютеры и далекие от современных достижений в науке по специальности.

Так что идите уж до конца, и тех, кого обучали идиоты, называйте "идиотами во втором поколении"

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от AceRimmer

у женщин, у коих преподавание на 0,2 ставки без продвижения науки

Кстати, при сумасшедшей нагрузке преподавателя в вузе возможность продвижения в науке имеют как раз те, кто берет 0,25 ставки (и мужчины, и женщины).

[Лучник]

Сообщение от AceRimmer

А преподавать оставались исключительно идиоты, не способные нормально работать в реальном секторе экономики.

Неспособность работать реальном секторе экономики - не обязательно признак идиотизма. Это я как бы о себе и о Перельмане