Новости МОН РФ: обсуждение - 2

[tanya92]

Сообщение от 4gost

ну мы как-то публикуемся, коллеги - тоже, значит язык у авторского коллектива вполне на уровне. Тем более в публикациях все обычно стараются писать простыми понятными предложениями, не переусложняя грамматику на ровном месте. Те, у кого знания английского не хватает, публикуются в отечественных журналах, чья переводная версия входит в WoS/Scopus

Точно, у вас же братские могилы . Там, наверно, один знает, остальным не надо.

Я пример литературоведческого текста не просто так привела - химики-физики в состоянии единолично писать на инглише гуманитарные тексты? Они владеют инглишем на таком уровне?
Лит переводу 5 лет на переводческом учат.
А не простые предложения вида "формула и два слова" (или что там).

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lenvlad

Гм, добавлю.



Голубчик! Вы ведь вообще не из этой области, посторонний, а берётесь оценивать уровень наших экономистов по Скопусу, который навязан и, по большому счету, далеко не показатель.
Вы публикуетесь там со своими камнями или лягушками, и - публикуйтесь! Не судите о том, в чем вы дилетант. Будете умнее выглядеть.

Короче, нет у Вас науки, коли за бугром вы никому не нужны . Второй сорт, так сказать. С точки зрения владеющих инглишем на все случаи - от лягушек до перевода "Войны и мира".

[Lenvlad]

Ага. Заграница - основной инстинкт

Точно, как: "Мои отсталые родители дали мне пошлое имя Федор, но я переменил его и называюсь теперь красивым заграничным именем Альфред".

[Юрген]

не то процитировал

[Courtney Love]

tanya92, литературоведческое тоже можно написать просто и по пунктам. Даже нужно, наверное. Вопрос в другом - зачем? Зачем простым ппсам с нагрузкой 14 пар в неделю делать вид, что они на грани научного открытия и очень хотят ознакомить весь мир со своими научными достижениями? Ну есть же для этого научные институты, может быть, с нормальными руководителями, способными поставить научную задачу, закупить оборудование и проч. Но когда на кафедре вуза каждый пишет что-то , лишь бы отстали, потому что сил и времени на это все нет. С чего вдруг взялись такие требования к преподавателям вузов? И не забываем, как выросла реальная нагрузка. У меня, например, с 10 пар в неделю в 2005 до 16 пар в прошлом году. Иногда так и хочется спросить - что им - шашечки или ехать?

[Lord Marlin]

Courtney Love, во всем мире именно в вузах делается заметная часть науки. у нас просто организованно все фиг знает как. но вузовские преподы должны быть реально действующими учеными

[avz]

Сообщение от Lord Marlin

avz, не врите.

Я рад за Ваш английский, но столь серьезными обвинениями лучше не разбрасываться. То, что прекрасно и бесплатно берут на "английском" наши ВАКовские журналы - нет, не публикуют. Нужен хороший перевод, методичка, в которой рекомендуется все пересказывать в стиле the cat sat the mat не проходит, к сожалению. А это деньги.

Добавлено через 32 минуты

Сообщение от Lord Marlin

во всем мире именно в вузах делается заметная часть науки

В Пертском, если не путаю, университете в Австралии есть своя шахта и своя переработка руды до конечного продукта. Целью существования завода является не прибыль (хотя и она присутствует), а создание научного продукта. Но завод настоящий, не две пробирки три клистирки. Вот в этих условиях делать науку - можно. В условиях России, где заводам ничего не надо, кроме отсутствия проблем, это значительно сложнее.

В Германии хабил проф может вести 2-4 часа в неделю, остальное наука. В условиях России - Вам же известно, что ППС на ставку ведет занятий больше, чем школьный учитель, да?

В общем, я бы не стал сравнивать ВУЗы России в плане возможности "делать науку" с хорошими зарубежными образцами.

[Lord Marlin]

avz, про переводы - фиг знает. наши берут. нет там ничего выдающегося в английском. никто специально не заканчивал переводчиский. вот доп занятия в свое время были у многих. а какой английский у китайцев 10 лет назад был я вообще промолчу и ничо публиковались бесплатно активно. может у вас результаты так себе в добавок ко всему или все таки язык не средней уровень?

я не знаю, что в ваших вузах происходит, но в моем на моем факультете профессора нифига не каждый день по 4 пары ведут. и вполне успевают публиковаться.

федеральные становятся чуть ближе к буржуйским. медленно, но становятся. за 5 лет становления федеральным у нас реально стало лучше в плане науки.

[Courtney Love]

Lord Marlin, профессора? У нас их и так мало, на кафедре вообще ни одного нет.
А почему наука - это обязательно публикации? Нет, ну понятно, ознакомить, застолбить. Но ведь для реального научного открытия совсем не публикации нужны. В прошлом году в нас ввели спецкурс " английский как язык мед.науки", так начальство почему-то тоже настаивало, что это все про публикации и их особенности. Хотя я не согласна.

[Martusya]

Сообщение от avz

То, что прекрасно и бесплатно берут на "английском" наши ВАКовские журналы - нет, не публикуют.

То, как переводят в издательствах - отдельная история.
Все-таки такие переводчики должны иметь специальное образование немного.
Но люди с английским и специальным образованием не будут сидеть в издательстве.
Такой вот замкнутый круг там.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Lord Marlin

но вузовские преподы должны быть реально действующими учеными

Ну не все же.
Преподаватель английского в меде - ну вот зачем с него трясти науку?
Ну какую науку с него вытрясут?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tanya92

химики-физики в состоянии единолично писать на инглише гуманитарные тексты?

Я щас логическую цепь упустила.
А зачем им их писать?
Выводить гуманитарщину на мировой уровень?
Не, сами-сами.

[Юрген]

Сообщение от Martusya

Выводить гуманитарщину на мировой уровень?
Не, сами-сами.

Речь о том, что технарям и физикам достаточно уровня "ландэн изве кэпитал" + знание терминологии. Остальное графики и формулы за себя скажут. Для гуманитарных текстов язык должен быть на порядок выше.