Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.03.2012, 19:40   #11
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,716
По умолчанию

Faramonka, там ещё важное примечание есть:
Цитата:
В своих оценках составители рейтинга, в частности, ориентируются на мнения ученых, академических изданий по поводу уровня подготовленности выпускников, а также проверяют соотношение числа сотрудников и студентов учебного заведения.
В этом году было опрошено 17 554 ученых.
То есть главных потребителей продукции ВУЗов, работодателей, при составлении рейтинга не опрашивали. Что ставит под сомнение смысл этого рейтинга, например, на него нельзя ориентироваться абитуриенту при выборе ВУЗа для поступления.
nauczyciel на форуме   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 16.03.2012, 00:09   #12
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Faramonka, там ещё важное примечание есть:
То есть главных потребителей продукции ВУЗов, работодателей, при составлении рейтинга не опрашивали. Что ставит под сомнение смысл этого рейтинга, например, на него нельзя ориентироваться абитуриенту при выборе ВУЗа для поступления.
ну да .. как всегда, у нас свой путь .. весь мир учитывает, а нам виноград зелен и наш дурдом голосует за Путина.

работодатели учитывают:

для составления рейтинга QS используются шесть показателей — репутация в академической среде (это основной критерий), отношение к выпускникам университета работодателей, цитируемость публикаций сотрудников вуза, соотношение числа преподавателей и студентов, а также относительная численность в университете иностранных преподавателей и студентов.
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 00:45   #13
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,304
По умолчанию

Иногда я жалею, что я не сторукий Шива, потому как двух рук мне на facepalm уже не хватает...
Примерно так...
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 06:52   #14
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,716
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
работодатели учитывают
Ну ладно тогда. Хотя, по моему, из перечисленных показателей
Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
репутация в академической среде (это основной критерий), отношение к выпускникам университета работодателей, цитируемость публикаций сотрудников вуза, соотношение числа преподавателей и студентов, а также относительная численность в университете иностранных преподавателей и студентов
имеет смысл учитывать только один - отношение к выпускникам работодателей.

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
весь мир учитывает, а нам виноград зелен и наш дурдом голосует за Путина
В моём инженерном деле важны региональные особенности. Прежде всего знание местных законов, стандартов, норм и правил. Потому на работу я предпочту взять выпускника Российского ВУЗа. И рейтинги у нас свои.

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
у нас свой путь
И это правильно.
nauczyciel на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 23:05   #15
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
ну да .. как всегда, у нас свой путь .. весь мир учитывает, а нам виноград зелен и наш дурдом голосует за Путина.
Вот же зациклился человек на Путине. От ненависти до любви один шаг...

P.S. Более привык доверять Шанхайскому рейтингу. Впрочем, наши там тоже не на первых позициях. И еще: мне кажется, что при любой власти и в любом мировом рейтинге наши вузики первых позиций не займут...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
В моём инженерном деле важны региональные особенности. Прежде всего знание местных законов, стандартов, норм и правил. Потому на работу я предпочту взять выпускника Российского ВУЗа. И рейтинги у нас свои.
Согласен с nauczyciel-ем. Возможно, что представители и других отраслей народного хозяйства придерживаются того же мнения. Неофициальный "список приличных российских вузов" по каждой отрасли все равно невелик и всем известен.
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 03:17   #16
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

http://echo.msk.ru/blog/gontmaher/869304-echo/
Е. Гонтмахер обращает внимание на заявление Путина о необходимости сократить вузы, сократить преподавателей в них (слишком много преподавателей на одного студента). Я , например, не слишком возражаю против сокращения вузов, но вот по поводу соотношений числа преподавателей к студентам - считаю совершенно неправильным наши соотношения 1/20 - реальные. Должно быть 1/4. Приблизительно близкие соотношения в самых лучших университетах мира.

Интересна сравнительная таблица - в США число студентов на 10 тыс. - 612, а у нас - 497 (вместе с заушниками и дистанкой, что приблизительно половина), в Польше - 551, а в Германии - 293. Т.е. фактически, если вычесть заушников и дистанку, то наших студентов не так уж и много.
К какому рейтингу приведет политика сокращения преподавателей, как думаете?

П.С. по поводу соотношений 1/1 - ППС к административному персоналу. Недавно у нас обсуждался вопрос - типа слишком много народу в УМУ. Но вот какое дело - реально МинОбрНауки постоянно требует некоторую отчетность - причем одни и те же запросы - чуть в разных ракурсах приходится из разных подведомств МинОбр постоянно. И, действительно, бедное УМУ постоянно занято подготовкой очередных отчетов в МинОбр. В нашем самом информатизированном вузе это занимает у них очень много времени, а что делается в других ... т.е. вуз обязан обеспечить отчетность .. и обязан содержать повышенный контингент сотрудников.. это с одной стороны, а с другой ему говорят о необходимости их сокращения .. куда бедному вузу податься?
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 18:17   #17
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
Интересна сравнительная таблица - в США число студентов на 10 тыс. - 612, а у нас - 497 (вместе с заушниками и дистанкой, что приблизительно половина), в Польше - 551, а в Германии - 293. Т.е. фактически, если вычесть заушников и дистанку, то наших студентов не так уж и много.
это несравнимые цифры в контексте вузов. Это как сравнивать количество студентов на 10 тыс молодежи и на 10 тыс пенсионеров. Демографическая ситуация разная.
Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
слишком много народу в УМУ.
да кроме УМУ еще куча всяких. У нас 14 проректоров с их проректоратами и ненормированными премиями сколько съедают!
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 00:21   #18
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
это несравнимые цифры в контексте вузов.
Почему несравнимая ?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение

да кроме УМУ еще куча всяких. У нас 14 проректоров с их проректоратами и ненормированными премиями сколько съедают!
может быть они как и в УМУ только и занимаются отчетами ... в последние годы объем отчетов, требуемых Министерством, возрос во много раз.

Или, например, закупки. Раньше мы покупали без всяких лишних людей .. сейчас сидит отдел - это зарплаты и прочие выплаты - и совершенно не в состоянии справится с этой задачей, закупки срываются, отстатют по полгода. Юристы - опять целый отдел - типа проверяют .. раньше мы обходились и без юристов (1 был) и совсем без отдела закупок. Но из-за закона, который типа должен экономить средства .. привел к намного большим тратам и потери времени.

Или вот последний пример. Программы развития. Вузы написали первый раз. Выиграла 55 вузов. Ок. Через месяц пришло требование МинОбр - сделать по-другому, т.е. просто переделать все проекты по другому. Ок. Сделали. На этой недели пришла еще одно требование. Переделать опять в третий раз - по полной. Форма другая, которая требует изменение содержания полностью.
И вот мы, не получив еще ни копейки, уже три раза переделываем проект, совершенно не занимаясь собственно реализацией , потому что чиновникам в Министрестве, которые меняются по три раза на дню, в голову приходят новые идеи ..
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 00:31   #19
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
Почему несравнимая ?
ну вы ж математик потому что 10 тыс. - это разные по составу 10 тыс. Нужно взвешивать по количеству молодежи студенческого возраста, а не по всему населению.
Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
может быть они как и в УМУ только и занимаются отчетами
скорее наоборот - заняты придумыванием отчетов и вставлянием палок в колеса
Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
Но из-за закона, который типа должен экономить средства
ну не знаю... у нас проректоры пересели на личные лексусы
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 00:39   #20
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
ну вы ж математик потому что 10 тыс. - это разные по составу 10 тыс.
ну сравните, потом скажите - сравнимые или нет. Я утверждаю, что это как раз неважно, так как состав население у Германии и США наверняка ближе, чем с нами.
По поводу США думаю, что большое число иностранный студентов влияют. Такого числа иностранных студентов, как в США, в других местах нет

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение

ну не знаю... у нас проректоры пересели на личные лексусы
ну ваш вуз - это страна в миниатюре, что вполне объяснимо, так как ректор, как я понимаю, является одновременно и учителем нынешней власти
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 15:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru