Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.02.2010, 22:00   #11
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Ink
истина голосованием не устанавливается. Интересуют именно аргументы.

Цитата:
Лучник, т.е. Вы согласны, что понятие абстрактно?
Понятие "лучший журнал", может, и абстрактно. Но вот выделение категории "лучшие научные журналы" и отнесение в нее некоторых журналов, скажем, Nature или The Lancet - от этого не становится ничуть абстрактным.
Никто и не говорил о каком то гипотетическом "лучшем журнале".
Из того, что невозможно объективно выделить лучшего спортсмена, вовсе не значит, что нельзя говорить "лучшие спортсмены", имея в виду победителей олимпийских игр и чемпионатов мира.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 08.02.2010, 22:02   #12
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav
Ну значит можно этот журнал отнести в категорию "
Прошу всех не вступать в дискуссию с gavом, а однозначно выразить свое мнение.
Цитата:
Сообщение от gav
истина голосованием не устанавливается.
Я еще раз повторюсь: особенности оппонента всем известны. Но получив научно-объетивный результат даже ему будет сложно уводить нас в сторону.

Добавлено через 1 минуту 52 секунды
Цитата:
"лучшие научные журналы"
Ещё раз: прекратите заниматься подменой понятий.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 22:09   #13
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Ink
Цитата:
Прошу всех не вступать в дискуссию с gavом, а однозначно выразить свое мнение.

А я прошу выразить аргументированное мнение, можно ли говорить "я публикуюсь в лучших академических журналах".

Цитата:
Но получив научно-объетивный результат даже ему будет сложно уводить нас в сторону.
Какой еще научно-объективный результат? Результаты голосования на интернет-форуме?

Цитата:
Ещё раз: прекратите заниматься подменой понятий.
В чем заключается подмена понятий? Какая в данном контексте принципиальная разница между словосочетаниями "лучшие академические журналы" и "лучшие научные журналы"? И если разница действительно принципиально, Вы считаете оба этих варианта недопустимыми?
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 22:11   #14
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,509
По умолчанию

gav, я не проверял, но, по-моему, говорилось о "лучших академических журналах". Мне эта фраза кажется твтологичной.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 22:11   #15
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
В чем заключается подмена понятий? Какая в данном контексте принципиальная разница между словосочетаниями "лучшие академические журналы" и "лучшие научные журналы"? И если разница действительно принципиально, Вы считаете оба этих варианта недопустимыми?
Есть исходное понятие, приведённое автором на этом форуме, мой комментарий к нему, а затем Ваш. Всё остальное - домыслы. Кто прав - форум рассудит.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 22:12   #16
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Hulio
Цитата:
пусть пруфлинк дает. Или будем считать, что это ЛПП
Действительно ли автор данных слов публикуется в самых авторитетных журналах, или нет - это в данном контексте не имеет никакого отношения. Насколько я понимаю, Ink считает, что так говорить нельзя независимо от того, правда это или нет.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 22:12   #17
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Лучник, да исходное понятие - "лучшие академические журналы"
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 22:14   #18
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
В чем заключается подмена понятий? Какая в данном контексте принципиальная разница между словосочетаниями "лучшие академические журналы" и "лучшие научные журналы"? И если разница действительно принципиально, Вы считаете оба этих варианта недопустимыми?
"Научные" (посвященные науке) журналы издает кто ни попадя. Журналы РАН являются лучшими среди российских в своей сфере.

Т.е., на мой взгляд, это понятия не взаимозаменяемые.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 22:19   #19
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Ink
Цитата:
Есть исходное понятие, приведённое автором на этом форуме, мой комментарий к нему, а затем Ваш. Всё остальное - домыслы. Кто прав - форум рассудит.
Вот именно, мог ли автор говорить фразу "я публикуюсь в лучших академических журналах" иметь в виду "я публикуюсь в наиболее авторитетных научных журналах" или нет - вот в чем вопрос. Если мог - то Ваше замечание ему необоснованно. То, что Вы сделали ему замечания неправильно поняв его - целиком и полностью Ваша вина. Прежде чем делать замечание, нужно выяснить, что же имеет в виду автор строк. И делать замечание можно будучи точно уверенным, что точно знаешь, что автор имеет в виду. Если же потом выяснится, что автор имел в виду иное, и выражать так свою мысль было вполне допустимо, то вина за необоснованное замечание полностью лежит на авторе этого замечания. Так что если вполне можно говорить "я публикуюсь в лучших академических журналах", имея в виду "я публикуюсь в наиболее авторитетных журналах", то Ваше замечание совершенно мимо.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 22:20   #20
Olafson
Gold Member
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Olafson, а Вы согласны, что это понятие абстрактно?
Скорее согласен с Лучник'ом -- оно бессмысленно.
Olafson вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 10:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru