Критерии выделения ОП на отдельный баланс

[tanzik]

Сообщение от Ink

(тут кстати небольшой косяк в вопросе: НЕ только филиалы и представительства включаются в понятие "обособленное подразделение")

Вопрос как раз таки звучал в теме, как "Критерии выделения ОП на отдельный баланс", и ясное дело, что в связи с отсутствием трактовки понятия "отдельный баланс" в действующих нормативных документах, можем на отдельный баланс выделить, хоть каждый отдел организации

Сообщение от Ink

Но в целом идея работы мне нравится. И я думаю, что за лето доработаю её до полноценной ВАК-статьи

Ну вот еще и идею позаимствовали

[Ink]

Сообщение от tanzik

в связи с отсутствием трактовки понятия "отдельный баланс"

Отдельный баланс - имеется виду обычный баланс отделённый от головного. Чёго тут трактовать? Фикция. Которая в приципе-то недопустима. Ведь идёт вразрез с тем же ПБУ.

Добавлено через 43 секунды

Сообщение от tanzik

Ну вот еще и идею позаимствовали

А то
Если у Вас есть боле ранние работы на эту тему - скиньте ссылку, я на Вас сошлюсь

[tanzik]

Сообщение от Ink

Отдельный баланс - имеется виду обычный баланс отделённый от головного. Чёго тут трактовать? Фикция. Которая в приципе-то недопустима. Ведь идёт вразрез с тем же ПБУ.

Под выделением ОП на отдельный баланс понимается не формирование Формы №1 как таковой, а обособленный учет имущества и источников его образования. При этом отчетность ОП, выделенных на отдельный баланс, может даже не содержать общеустановленные формы бух.отчетности. И в чем заключается фикция и противоречие ПБУ?

Сообщение от Ink

Если у Вас есть боле ранние работы на эту тему - скиньте ссылку, я на Вас сошлюсь

В редакции журнала, как выйдет пришлю

[Ink]

Сообщение от tanzik

не формирование Формы №1 как таковой,

Это почему Вы так решили?

Обращаем Ваше внимание на то обстоятельство, что обязанность составления стандартной бухгалтерской отчетности структурными подразделениями, хозяйствами, выделенными на отдельный баланс, при сдаче "нетиповых форм отчетности" остается. Отчетность по разработанным формам рассматривается как дополнительная информация.

Сообщение от tanzik

И в чем заключается фикция и противоречие ПБУ?

В нарушении требования полноты и допущения имущественной обособленности.

[tanzik]

Сообщение от Ink

Это почему Вы так решили?

Из сложившейся практики ведения учета ОП, выделенных на отдельный баланс.

Сообщение от Ink

Обращаем Ваше внимание на то обстоятельство, что обязанность составления стандартной бухгалтерской отчетности структурными подразделениями, хозяйствами, выделенными на отдельный баланс, при сдаче "нетиповых форм отчетности" остается. Отчетность по разработанным формам рассматривается как дополнительная информация.

Это Вы что именно цитируете? Бухгалтерская отчетность обособленного подразделения является внутренней отчетностью организации, сответсвующие письма МИНФИНа и решения ВАС имеют место быть, отчетность никуда, кроме как в головную организацию не предоставляется, формы разрабатываются и утверждаются самой организации. Другой вопрос, что для удобства большинство организаций используют типовые формы+доп.отчеты

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Ink

В нарушении требования полноты и допущения имущественной обособленности.

И в чем собственно нарушение?

[Ink]

Сообщение от tanzik

Это Вы что именно цитируете?

Брызгалин А.В., Федорова О.С., Харалгина О.Л. Учетная политика предприятия для целей бухгалтерского учета на 2011 год. - "Налоги и финансовое право", 2010.

И вот еще чего нашёл

Филиалы (представительства, обособленные подразделения), выделенные на отдельный баланс, самостоятельно ведут бухгалтерский учет и формируют перечень показателей по установленным самой фирмой формам, который затем передается головному предприятию и объединяется с балансом головной фирмы. Этот консолидированный баланс представляется фирмой в налоговые органы, государственную статистику, учредителям.
Однако на практике обособленные подразделения и филиалы все-таки составляют и представляют головному предприятию бухгалтерский баланс (форма N 1) и отчет о прибылях и убытках (форма N 2).

"Практическая бухгалтерия", N 2, февраль 2008 г.

Сообщение от tanzik

сответсвующие письма МИНФИНа и решения ВАС имеют место быть,

Давайте взглянем. Я сходу нашёл только

Письмо Минфина России от 7 июля 2009*г. N*03-02-07/1-345

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от tanzik

И в чем собственно нарушение?

Как человек от бухучёта далёкий я думал, что выделенные на отдельный баланс сдают его в свою налоговую, а головные предприятия в свою. А Вы говорите, я ошибался?

[tanzik]

Письмах Минфина России от 18 августа 2009 г. N 03-03-06/1/527 от 8 марта 2008 г. N 03-02-07/1-132.
Постановлении от 26.04.2007 по делу N А64-2370/06-22

Добавлено через 50 секунд

Сообщение от Ink

И вот еще чего нашёл

"Практическая бухгалтерия", N 2, февраль 2008 г.

И в чем противоречие моим словам?

Добавлено через 3 минуты
Обязанность налогоплательщика по представлению бухгалтерской отчетности по месту нахождения организации предусмотрена пп. 5 п. 1 ст. 23 НК РФ в соответствии с требованиями, установленными Федеральным законом "О бухгалтерском учете". Место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации. Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа (п. 2 ст. 54 ГК РФ).
Статья 15 Закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" не содержит нормы о представлении бухгалтерской отчетности обособленными подразделениями организации. Предусмотрено представление бухгалтерской отчетности организациями в определенные законом адреса. Положением по бухгалтерскому учету "Бухгалтерская отчетность организации" (ПБУ 4/99) предусмотрено, что бухгалтерская отчетность организации должна включать показатели деятельности всех филиалов, представительств и иных подразделений (п. 8 ПБУ 4/99, утвержденного Приказом Минфина России от 6 июля 1999 г. N 43н).
Из вышеизложенного следует, что организация не должна представлять бухгалтерскую отчетность по месту нахождения обособленного подразделения организации. Она представляется только по месту нахождения головной организации.
"Клуб главных бухгалтеров", 2010, N 7

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Ink

Как человек от бухучёта далёкий я думал, что выделенные на отдельный баланс сдают его в свою налоговую, а головные предприятия в свою. А Вы говорите, я ошибался?

Да. ОП отчитываются в налоговую только по местным налогам, в качестве налогового агента(НДФЛ, НДС), по акцизам, если уплата осуществляется самим ОП, по налогу на прибыль в части доли, уплачиваемой в местный бюджет, в ПФ, ФСС и статистику по некоторым формам. Вроде ничего не забыла

[Ink]

Вопрос: ЗАО - головная организация, зарегистрированная в г.*Москва, имеет представительства - обособленные подразделения в городах Санкт-Петербург и Самара без выделения их на отдельный баланс и при отсутствии у представительств расчетных счетов. ЗАО стоит на учете в налоговых органах по месту нахождения обособленных подразделений.
Просим разъяснить, нужно ли предоставлять в налоговые органы указанных обособленных подразделений бухгалтерскую отчетность головной организации по итогам отчетных периодов - бухгалтерский баланс (форма N 1), отчет о прибылях и убытках (форма N 2).

Ответ: В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрено письмо от 10.04.2009 N 445 по вопросу о представлении налогоплательщиками бухгалтерской отчетности в налоговые органы по месту нахождения обособленных подразделений и сообщается следующее.
В соответствии с подпунктом 5 пункта 1 статьи 23 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики обязаны представлять по месту нахождения организации бухгалтерскую отчетность в соответствии с требованиями, установленными Федеральным законом "О бухгалтерском учете", за исключением случаев, когда организации в соответствии с указанным Федеральным законом не обязаны вести бухгалтерский учет или освобождены от ведения бухгалтерского учета.
Согласно пунктам 2 и 3 статьи 54 Гражданского кодекса Российской Федерации место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации. Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности. Наименование и место нахождения юридического лица указываются в его учредительных документах.
Следовательно, на основании подпункта 5 пункта 1 статьи 23 Кодекса у организации, которая в соответствии с Федеральным законом от 21.11.1996 N*129-ФЗ обязана вести бухгалтерский учет, возникает обязанность представлять бухгалтерскую отчетность только в налоговый орган по месту своего нахождения.
Вместе с тем представляется целесообразным отметить, что организация вправе представлять бухгалтерскую отчетность не только в налоговый орган по месту своего нахождения, но и по месту нахождения ее обособленных подразделений.

А это зачем они пишут?

[tanzik]

Сообщение от Ink

А это зачем они пишут?

Одно время ИФНС пытались обязать ОП предоставлять отчетность, несмотря на отсутствие требований законодательства.Поэтому сейчас дружно пишут о том, что если хотите предоставляйте, не хотите, как хотите