Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Жизнь после аспирантуры и защиты

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.11.2013, 13:22   #191
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitr678 Посмотреть сообщение
Иван, степень определяет определенный уровень квалификации (не все же кандидатские и докторские куплены). Когда неквалифицированный труд в офисе оплачивается на уровне преподавателя вуза это не норма. Даже если лекция по устаревшему материалу, ее прочитать сложнее, чем час в тетрис погонять у себя в офисе с перерывами на работу. А сделать классную лекцию усилий в 10 раз больше нужно, чем время на ее читку. И эти усилия никто не оплатит, поэтому я не осуждаю преподавателей, которые руководствуются в работе нижней планкой, а не высшей
Категорически не согласен с Вами.

Во-первых, некупленная диссертация - это еще не обязательно диссертация добросовестная. Если человек сам честно писал диссертацию, не платил, не плагиатил, но при этом переливал из пустого в порожнее и не получил значимой научной новизны - значит, это халтура. И вот такой халтуры - процентов 80 (старик Парето). Это - средний уровень. И поэтому безнравственно говорить, что, мол, диссертация у кого-то не хуже чем у других - потому что куда уж хуже...

И считать человека с такой диссертацией квалифицированным работником - не стоит.

Во вторых, начитка лекций по старому шаблонному материалу - ничем она не сложна. Можно магнитофон поставить - ничего не изменится.

В третьих, не надо руководствоваться логикой "работаем по нижней планке, потому что платят мало". Если ты вызвался работать, зная уровень зарплат - работать надо за совесть. В конце концов, ты не только перед УМО за свою работу отвечаешь, но и перед своей совестью

Цитата:
К вопросу о справедливой зарплате. Я не экономист, но мне по душе другая методика подсчета. Если взять конкретный вуз, его годовую выручку "от продажи дипломов" и от государственных денег , вычесть затраты на материально-техническую базу, обслуживающий персонал и справедливый процент за администрирование, то оставшуюся сумму поделить на число ставок и будет исковая справедливая сумма зарплаты после удержания налогов и сборов
Да ни фига подобного. Зарплата все равно будет низкой в этом случае - потому что бизнес организован ректором, а не преподами, они просто рабочая сила, к тому же порой и мешающая бизнесу (знаний каких то на экзаменах требуют, клиенты недовольны)...

Не забывайте и о доступности образования - массовый продукт не может быть дорогим. Ну и недобросовестная конкуренция со стороны копровузов, которые демпингуют на рынке образования
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 04.11.2013, 13:34   #192
Aspirant_Cat
On-line
 
Аватар для Aspirant_Cat
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 3,448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitr678 Посмотреть сообщение
степень определяет определенный уровень квалификации (не все же кандидатские и докторские куплены). Когда неквалифицированный труд в офисе оплачивается на уровне преподавателя вуза это не норма. Даже если лекция по устаревшему материалу, ее прочитать сложнее, чем час в тетрис погонять у себя в офисе с перерывами на работу. А сделать классную лекцию усилий в 10 раз больше нужно, чем время на ее читку. И эти усилия никто не оплатит, поэтому я не осуждаю преподавателей, которые руководствуются в работе нижней планкой, а не высшей.
80% остепененных преподавателей не разбираются в предмете, который ведут, а степень имеют по педагогике. Чтобы устроиться преподавать, надо иметь не мозги, а связи и постоянный источник дохода, т.к. если его не иметь, то препод будет сосать лапу. А в офисе платят, так что мы предпочитаем сидеть в офисе за те деньги, что нам там платят, вместо того, чтобы любоваться на диплом к.*.н., висящий в туалете.
---------
Хатуль мадан
Aspirant_Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 13:35   #193
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
И вот такой халтуры - процентов 80 (старик Парето)
90% (старик Старджон)
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 14:23   #194
_Tatyana_
Gold Member
 
Аватар для _Tatyana_
 
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 1,772
По умолчанию

Цитата:
И считать человека с такой диссертацией квалифицированным работником - не стоит.
Иван, вы совершенно правы. навалом народу которые без степени и гораздо большие спецы, чем остепененные.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
90% (старик Старджон)
это уж слишком печально.
_Tatyana_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 14:32   #195
Martusya
Gold Member
 
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 1,984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Tatyana_ Посмотреть сообщение
Иван, вы совершенно правы.
не прав
и этот экстремизм уже задрал

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Aspirant_Cat Посмотреть сообщение
80% остепененных преподавателей не разбираются в предмете, который ведут, а степень имеют по педагогике.
охренеть статистика
видимо, вся надежда на неостепененных
уж они-то ого-го, не подведут
Martusya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 14:37   #196
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspirant_Cat Посмотреть сообщение
80% остепененных преподавателей не разбираются в предмете, который ведут
Не совсем так - 80% преподавателей экономических дисциплин независимо от степени своего предмета не знают. Потому что ни одного дня не отработали за пределами вуза

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Martusya Посмотреть сообщение
не прав
и этот экстремизм уже задрал
А что экстремистского в требовании исполнять свои обязанности добросовестно???

Еще раз - я говорю про то что творится на экономических факультетах. Про физфаки не могу сказать ничего
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 14:38   #197
_Tatyana_
Gold Member
 
Аватар для _Tatyana_
 
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 1,772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Martusya Посмотреть сообщение
не прав
и этот экстремизм уже задрал
степень - это такие правила игры в вузах. полно народу которых на защиту выпихивают стращая и мотивируя чем угодно- особливо работающих без степени уже долго.

вон в вас борисоглебский пед влился. так там вопрос ребром ставился года полтора назад: или ты идешь защищаться или будь ты хоть семи пядей во лбу - идешь лесом
_Tatyana_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 14:43   #198
Martusya
Gold Member
 
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 1,984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
А что экстремистского в требовании исполнять свои обязанности добросовестно???

Еще раз - я говорю про то что творится на экономических факультетах. Про физфаки не могу сказать ничего
вот и говори всегда с уточнением об экономфаках.
о питерских экономфаках.
потому что в остальном никакой достоверной информации у тебя нет и быть не может.

и требования к добросовестности, к качеству работы и диссертаций - вот экстремизм и затянувшаяся категоричность.
и это задрало.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от _Tatyana_ Посмотреть сообщение
степень - это такие правила игры в вузах.
да.
не более того.
Martusya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 14:48   #199
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Martusya Посмотреть сообщение
вот и говори всегда с уточнением об экономфаках.
о питерских экономфаках.
потому что в остальном никакой достоверной информации у тебя нет и быть не может
А вот сейчас категорична ты Кстати, я обычно уточняю, что речь идет об экономфаках. И еще - экономфак ВГУ на этом фоне - весьма приятное исключение

Цитата:
и требования к добросовестности, к качеству работы и диссертаций - вот экстремизм и затянувшаяся категоричность.
и это задрало
К сожалению, будет продолжать задирать и дальше. Потому что работать надо добросовестно. Защищать халтуру а потом размахивать корочками - я офигеть какой квалифицированный работник - мерзко. Диссертация должна быть значимой с научной точки зрения. И защищаться надо только в этом случае. А не потому что для карьеры надо.

А так идет засилье троечников. В лучшем случае - старательных троечников - которым мозгов добиться результата нет, зато старательности наскоблить 150 страниц псевдодиссертации хватает.

И ты так и не ответила - что плохого в добросовестной работе?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Martusya Посмотреть сообщение


да.
не более того
Отлично. А коррупция - такие вот правила игры в российской экономике. Что, тоже ничего страшного?
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 14:49   #200
Martusya
Gold Member
 
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 1,984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Потому что работать надо добросовестно.
дада
только критерии добросовестности кое-кому не мешало бы подрихтовать
Martusya вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 01:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru