Средняя заработная плата остепененного преподавателя (часть 1)

[IvanSpbRu]

Сообщение от VesterBro

Пардон, какие обязанности они не готовы нести..?

Нынешняя ситуация в ряде вузов вполне себе устраивает преподавателей - да, зарплата низкая, но и не требуют многого. Кое-как что-то читай (по чужим учебникам), да следи, чтобы двоек много не ставить. Ну и УМК сдавай в срок - наполовину содранные из Интернета.

Качественно выполнять работу (самостоятельно писать учебные пособия и учебники, выдавать реальные научные результаты, поддерживать тесные отношения с бизнесом для их внедрения, выбивать гранты) преподавателеи не готовы. А это их нормальыне обязанности (по понятиям, а не по должностной инструкции). Вот и все.

Вот именно о неготовности нести содержательные обязанности я и говорю

[VesterBro]

Сообщение от IvanSpbRu

Нынешняя ситуация в ряде вузов вполне себе устраивает преподавателей - да, зарплата низкая, но и не требуют многого. Кое-как что-то читай (по чужим учебникам), да следи, чтобы двоек много не ставить. Ну и УМК сдавай в срок - наполовину содранные из Интернета.

Качественно выполнять работу (самостоятельно писать учебные пособия и учебники, выдавать реальные научные результаты, поддерживать тесные отношения с бизнесом для их внедрения, выбивать гранты) преподавателеи не готовы. А это их нормальыне обязанности (по понятиям, а не по должностной инструкции). Вот и все.

Вот именно о неготовности нести содержательные обязанности я и говорю

А-а, теперь понятно.
По себе, значит, всех преподов посудили.

[hasova]

Сообщение от IvanSpbRu

Нынешняя ситуация в ряде вузов вполне себе устраивает преподавателей - да, зарплата низкая, но и не требуют многого. Кое-как что-то читай (по чужим учебникам), да следи, чтобы двоек много не ставить. Ну и УМК сдавай в срок - наполовину содранные из Интернета.

Качественно выполнять работу (самостоятельно писать учебные пособия и учебники, выдавать реальные научные результаты, поддерживать тесные отношения с бизнесом для их внедрения, выбивать гранты) преподавателеи не готовы. А это их нормальыне обязанности (по понятиям, а не по должностной инструкции). Вот и все.

Вот именно о неготовности нести содержательные обязанности я и говорю

Как некрасиво с Вашей стороны так судить! То есть вы не допускаете мысли, что вузы города битком забиты, идет сокращение и устроиться в другое место тяжелее. Уж простите, но мы не Петербурге живет, где гос.вузов побольше, чем в Омске.
А если Вы всех под одну гребенку собрали, то это показатель Вашего недоверия к научному сообществу.
А ты хоть забунтуйся. Финансирование больше не станет. Что думаете, Минсельхоз много денег выделяет на вузы?
Вы в корне не правы и очень неприятно то, что Вы, не зная человека, можете о нем так судить. Ну что ж, это показывает Ваше отношение к коллегам.

[nauczyciel]

hasova, в чём конкретно, по Вашему мнению, IvanSpbRu не прав?

[hasova]

Сообщение от nauczyciel

hasova, в чём конкретно, по Вашему мнению, IvanSpbRu не прав?

Нынешняя ситуация в ряде вузов вполне себе устраивает преподавателей - да, зарплата низкая, но и не требуют многого. Кое-как что-то читай (по чужим учебникам), да следи, чтобы двоек много не ставить. Ну и УМК сдавай в срок - наполовину содранные из Интернета.

Качественно выполнять работу (самостоятельно писать учебные пособия и учебники, выдавать реальные научные результаты, поддерживать тесные отношения с бизнесом для их внедрения, выбивать гранты) преподавателеи не готовы. А это их нормальыне обязанности (по понятиям, а не по должностной инструкции). Вот и все.

Вот именно о неготовности нести содержательные обязанности я и говорю

Не надо говорить за всех. Если у человека низкая зарплата, и он не уходит с этой работы, то это не означает все вышеперечисленное. Я еще ни одно семинарское занятие не провела, перед этим полдня не подготовившись дома. Каждому индивидуально все распиши, тест каждому придумай, задания общее группе придумай, видеоматериалы подготовь, договорись насчет видеокласса в вузе (попробуй его еще выбей, на него всегда очередь), проверь после каждой группы письменное задание как форму контроля и так далее. Я с работы прихожу, ем, раньше было два часа на диссер, остальное - на подготовку к занятиям.
Еще что самое мерзкое, что Иван даже не задумывается о других причинах того, что преподавателю приходится работать за такую зарплату. Еще бы, он наверное не знает проблем провинциалов.

[osmos]

Соглашусь с hasova: нельзя так судить, мол, если человек работает за низкую
зарплату, то он безответственный раздолбай. Практика и опыт показывают, что именно
маленькие деньги зарабатываются самым большим трудом. Кроме того, истинные причины
работы в вузе сугубо индивидуальные и не всегда поддаются пониманию с точки зрения
материальной выгоды...

Кроме того, IvanSpbRu, названные вами пункты "несостоятельности" преподавателей,
а именно: выбивание грантов и взаимодействие с бизнесом - это основное, что позволяет
легально повысить свой доход в рамках работы в сфере ВПО. И странно предполагать,
что кто-то от таких обязанностей может отказаться... Может быть не у всех это продуктивно
получается, но добровольно отказываться, предположу, станут единицы...

[Полищук Андрей]

Получил на днях зарплату, пошел разбираться. У нас, в ИжГТУ к.т.н. без корочки доцента на должности доцента получает 11 000 рублей (после вычета подоходного и профвзносов на ставку. У меня 0,75 ставки... Это если на голом окладе со всеми добавками голого оклада. Пошел я разбираться т.к. у меня часов существенно больше, чем на одну ставку. Пока не долетело.

IvanSpbRu, Вы не правы вот в чем. У среднего преподавателя из провинции нет возможности соответствовать тому светлому образу, который Вы написали (что должен делать средний препод, сиречь, доцент). Он вынужден колотиться на нескольких работах, читать, что придется в левых вузиках. Времени готовиться качественно нет, а для левых вузиков и бессмысленно. Наукой заниматься -- это на свои. Участие в конференции --- месячная зарплата (раньше так было), я на своей бывшей кафедре ездил на конференции один. Причем это начальством не ценится, как правило -- всяко бывает, есть и ценят, есть и постараются избавится от конкурента. Но обычно всем просто насрать.
Писать учебники и пособия самостоятельно (ага, по две штуки за пять лет минимум). Я вот преподавал на сопромате. Часы постепенно сокращаются, студенты слабее и слабее, нам бы массово силу на площадь научиться делить. На кафедре было десять преподавателей. РПР выполняются только разработанные "семьёй", раньше в примерно таких же (кроме одного) работах были другие фамилии. Теперь фамилии правильные, с лабами аналогично. Оборудование для видимости. Изготовить железку только за свои, но далеко не факт, что примут лабораторную в уч. процесс. Ну и куда здесь ДВАДЦАТЬ учебников и пособий за пять лет. Если объем даваемого только уменьшается.
Я написал по пружинам и пружинным механизмам (колебания, устойчивость, нелинейная статика с программами -- аналогов в мире нет), мне в ответ --- это не сопромат. Даже, типа, засчитывать на аттестации нельзя.
Бороться за свои права. Я боролся, причем не в одиночку. И прфсоюз за меня заступился. Я выиграл две комиссии по трудовым спорам у своего прежнего завкафедрой, у того всплыли большие косяки в распределении часов себе и своему сыночку. Девять месяцев потом жил на 0,25 ставки. Ну не было часов, причем реально не было. Везде сокращения.. В левых вузиках для технарей и общеобразованцев ЗП еще ниже, чем в госвузах (вроде тысяч 9..10 для доцентов, аудиторная больше, чем в гос.). Нельзя требовать массового героизма от простых людей.

[hasova]

Сообщение от osmos

Соглашусь с hasova: нельзя так судить, мол, если человек работает за низкую
зарплату, то он безответственный раздолбай. Практика и опыт показывают, что именно
маленькие деньги зарабатываются самым большим трудом. Кроме того, истинные причины
работы в вузе сугубо индивидуальные и не всегда поддаются пониманию с точки зрения
материальной выгоды...

Кроме того, IvanSpbRu, названные вами пункты "несостоятельности" преподавателей,
а именно: выбивание грантов и взаимодействие с бизнесом - это основное, что позволяет
легально повысить свой доход в рамках работы в сфере ВПО. И странно предполагать,
что кто-то от таких обязанностей может отказаться... Может быть не у всех это продуктивно
получается, но добровольно отказываться, предположу, станут единицы...

Конечно, не все же имеют возможность устроиться туда, куда хотят по многим причинам. Не все зависит от нас. Как бы не старались.
По поводу грантов. У меня есть знакомая, которая занимается их распределением. Так вот не открываю Америку, а только лишь еще раз подчеркиваю, что гранты чаще выигрывают уже заранее известные им коллективы. Все спланировано. Вот знаю кафедру одного вуза, которая каждый год выигрывает грант, а другим не дают, хотя по секрету говорят, что у этих других было во много раз лучше. Я все равно ищу гранты и подавала в прошлом году на грант, и в этом буду. И дело даже не в низкой зарплате, а в повышении собственной компетентности и уверенности в себе.

[IvanSpbRu]

Коллеги, я ни в коем случае не хотел никого задеть или оскорбить. Обобщаю я только известные мне примеры из практики экономических вузов второго эшелона.

Сообщение от hasova

Как некрасиво с Вашей стороны так судить! То есть вы не допускаете мысли, что вузы города битком забиты, идет сокращение и устроиться в другое место тяжелее

Устроиться в другое место тяжело - факт. И многие мотивируют свою пассивность тем, что работу не найти. Но всегда есть два выхода - работать себе на резюме (по секрету - резюме важно не только в бизнесе), и делать так, что любой вуз будет счастлив взять тебя на работу, или же ни делать ничего из тех самых содержательных обязанностей и трястись перед начальством, как бы тебя не уволили.

И когда приходишь на новое место работы, и предъявляешь список публикаций, а также электронные конспекты лекций по читаемым дисциплинам - с приемом на работу проблем нет. Просто потому, что любому вузу нужно улучшать свои показатели. И здесь как раз смыкаются содержательные обязанности с формальными требованиями

Добавлено через 4 минуты 7 секунд

Сообщение от hasova

Еще что самое мерзкое, что Иван даже не задумывается о других причинах того, что преподавателю приходится работать за такую зарплату. Еще бы, он наверное не знает проблем провинциалов.

Причин работать за такую зарплату - масса. И у каждого они свои.

Речь идет лишь о том, что никто не будет коллективно бороться за улучшение условий оплаты. И из страха потерять нынешние деньги, и еще потому, что оплачивать нормально труд такого количества преподавателей в таком количестве вузов нереально. Мое мнение - нужно закрывать три четверти экономических факультетов, а преподавателей жестко переаттестовывать. Зато оставшимся платить нормально.

Впрочем, полагаю, что я сейчас тоже говорю мерзкие вещи

Добавлено через 2 минуты 55 секунд

Сообщение от Полищук Андрей

IvanSpbRu, Вы не правы вот в чем. У среднего преподавателя из провинции нет возможности соответствовать тому светлому образу, который Вы написали (что должен делать средний препод, сиречь, доцент). Он вынужден колотиться на нескольких работах, читать, что придется в левых вузиках. Времени готовиться качественно нет, а для левых вузиков и бессмысленно. Наукой заниматься -- это на свои.

Я тоже колочусь на нескольких работах

Впрочем, коллеги, своими словами я никого не хотел задеть. У меня есть свои взгляды на сущность деятельности преподавателя вуза - и я их никому не навязываю.

А рассказы о том, что за такие деньги содержательно работать нельзя - они сродни тому, что средний мент вынужден брать взятки потому, что на его официальную зарплату не прожить Если мы выбрали какую-то работу - нужно делать ее содержательно, а не формально

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от VesterBro

А-а, теперь понятно.
По себе, значит, всех преподов посудили.

Вы не согласны с набросанным мною весьма условным перечнем тех видов деятельности, которые я считаю содержательными?

Добавлено через 4 минуты 11 секунд

Сообщение от osmos

Соглашусь с hasova: нельзя так судить, мол, если человек работает за низкую
зарплату, то он безответственный раздолбай

Не искажайте мои слова. Я нигде и никого не называл безответственными раздолбаями. Я лишь имел в виду, что можно обязанности выполнять формально (то есть выполнять все формальные требования), а можно - содержательно (делать какие-то вещи, которые в нынешней высшей школе не требуют, но которые составляют самую суть работы преподавателя).

И формально работающий человек ни в коем случае не является раздолбаем - он ответственно и в срок выполняет все то, что нужно для галочки. Другое дело, что содержательными вещами он зачастую не озабочивается.

И еще - в экономических вузах все кричат о необходимости получать гранты. Но этим не занимается никто - просто потому что лень

Добавлено через 2 минуты 35 секунд

Сообщение от Полищук Андрей

Я написал по пружинам и пружинным механизмам (колебания, устойчивость, нелинейная статика с программами -- аналогов в мире нет), мне в ответ --- это не сопромат. Даже, типа, засчитывать на

Знакомая методика. Мне мои работы тоже не засчитывали

Добавлено через 4 минуты 18 секунд

Сообщение от hasova

Вы в корне не правы и очень неприятно то, что Вы, не зная человека, можете о нем так судить. Ну что ж, это показывает Ваше отношение к коллегам.

Я высказал свое мнение только о тех людях, кого я знал по совместной работе. Мое отношение к ним это, безусловно, показывает.

Но откуда Ваши слова о том, что я сужу о людях, не зная о них?

Добавлено через 1 минуту 13 секунд

Сообщение от Полищук Андрей

Наукой заниматься -- это на свои. Участие в конференции --- месячная зарплата (раньше так было), я на своей бывшей кафедре ездил на конференции один. Причем это начальством не ценится, как правило -- всяко бывает, есть и ценят, есть и постараются избавится от конкурента. Но обычно всем просто насрать.
.

Согласен. От меня, например, избавились, хотя, самое смешное, конкурентом я не был (совершенно не привлекают административные обязанности

[Александр45]

Сообщение от MeLissa

я имела в виду, что плакались бы коллегам и проклинали всё на свете но заработок в 10 000-15 000 -это, как мнимум, оскорбительно.

Это заработок доцента, работающего на полную ставку

Добавлено через 3 минуты 12 секунд

Сообщение от hasova

Вот моя зарплата 4500

Многим моим друзьям в мегаполисах сложно в это поверить, но в моём городе практически все бюджетники работают на 4300 (есть случаи и 3700) - это и учителя, и медсёстры, и библиотекари, и детские тренеры, и работники музеев и архивов... Продавцы получают чуть больше - 6-7 тысяч...

Добавлено через 1 минуту 27 секунд
В итоге абсолютно одинаковую зарплату получает учитель и техничка, библиотекарь и сторож. Ну не понимаю я, ПОЧЕМУ СИЕ ТАК?