Список неэффективных вузов

[Courtney Love]

Боги, какое отношение имеет Брикс к распилу денег на всех возможных уровнях. Начиная от верхов и заканчивая участковым доктором, который тянет с оформлением документов на инвалидность пожилому человеку, например.
И следуя вашей логике платное обучение в хороших вузах так же нужно отменить. Пусть целиком покрывают нужды экономики в определенных специалистах и хватит.

[Maksimus]

Сообщение от Courtney Love

Эти нераспыленные ресурсы осядут где угодно, только не там, где нужно.

Это уже другой вопрос, первый - сократить неэффективно расходуемые ресурсы, тем более в условиях системного кризиса.

Сообщение от Courtney Love

Да и если огромная система существует десятилетиями и приносит доход - зачем этим людям ее менять?

Чей доход-то? На армию бюджетных студентов деньги тратят налогоплательщики, а доход от платников идет вузам в карман.

[Старший докторенок]

Сообщение от Maksimus

Ну так вы же жалуетесь на бумажность проверок, а взамен ничего не предлагаете. Или вы вообще против проверок? Ну так это в принципе не возможно. Любая система по теории управления предполагает контроль. И не обязательно в том утрированном виде ("ходить проверять"), о котором говорите вы.
Вы тут упоминаете великих ученых, которые по вашим словам не могли бы работать в нынешней системе ВО. Ну так ведь они и творили не для бумажек. Скажете, вы тоже? А зачем тогда бегали за бумажкой 2 раза в ВАК (а ведь защита диссера - это тоже контрольное мероприятие)? Творили бы, писали бы книги. Или для вас наука возможна только в рамках бумажной системы ВО с ее контролем, отчетностью, погоней за статьями и хиршем?
Т.ч. раз уж сидите в этой системе, то нечего и возбухать.

Ошибаетесь - тот же Ключевский защитил все необходимые диссертации, которые позволили ему занять соответствующую должность профессора в Московском университете. Система аттестации научных кадров существовала всегда, но она не была бюрократизированной, она была публичной.
А тот же Соловьев свое творчество рассматривал как способ пополнения семейного бюджета.
А в наше время получать деньги за свое творчество возможно только в системе ВО.

[Courtney Love]

Maksimus, система со своим доходом - это коррупция, в целом в частности. В подобном обществе хорошее образование не является основополагающим для карьерного роста. Т.е. происходит деградация и разложение. Вы знаете, что, например, в нашем городе ни одна должность зав отделением не достигается просто так, своим трудом? И еще куча примеров.
Ну просто сейчас на рынке будут торговать не с дипломом вуза, а с дипломом колледжа. Но для тех, кто выше - не изменится ничего.

[Vica3]

Сообщение от Dr.X

Качественное образование у нас на 99% - бесплатное.

(флегматично) бесплатными бывают только единороги во снах...образование бесплатным не бывает от слова "совсем". За него платит или государство - и тогда оно обычно называется "бюджетным", или юридическое лицо - и тогда оно обычно называется "целевым", или физическое лицо - тогда оно обычно именуется "платным".
А само качество образовательной услуги от плательщика не зависит.
Теперь за это " у кого бумажка чище, факультет техничнее, избушка историчнее, критерии верифицируеме"...
Все качество закончилось тогда, когда русским по белому привязали количество детей к показателям эффективности. Все. Как только вуз понимает - что отчислять низзя или нежелательно - о качестве можно только писать исторические романы... вида "давным давно, в далекой галактике"... И пока эта связь не будет разрушена - можно сколько угодно "кровати переставлять" - ничего не изменится в мечтаемую многими сторону...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Dr.X

Это было уже после 2010 года (выпуски)

вспомнила бабка, когда девкой была... Требования ужесточаются ежегодно... И если на шкуре рядового доцента крупного вуза это требование (сохранять контингент) не выжигают каленым железом - это не значит, что его нет.. это значит - что рядовой доцент тусуется в заповеднике, и думает, что булки растут на деревьях, а ректор находит деньги на содержание избы у себя в тумбочке ежедневно...
Для забавы - попробуйте поискать в тырнетах, хотя бы - как финансируется любая изба... потоки, проценты.. и от чего это финансирование зависит.. а потом посмотрите на потоки расходов....

[Dr.X]

Сообщение от Courtney Love

Боги, какое отношение имеет Брикс к распилу денег на всех возможных уровнях.

Пример распила в студию. А *издеть о том каждый любит, а в реальности на любой пример - я могу найти ровно такой же зеркальный в "развитых странах Запада".

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Courtney Love

Вы знаете, что, например, в нашем городе ни одна должность зав отделением не достигается просто так, своим трудом? И еще куча примеров.

Нет не знаю. Но судя по общности и категоричности - бред сивой кобылы

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Vica3

(флегматично) Как только вуз понимает - что отчислять низзя или нежелательно - о качестве можно только писать исторические романы...

Я привёл выше элементарную и действующую эффективно много где схему, которая даже ещё позволяет ВУЗу дополнительно подзаработать. Так что (флегматично) - *издёж ни о чём, от непонимания сути предмета разговора.

[Vica3]

Кстати - когда надоест мечтать о том, как на марсе яблони зацветут после сокращения вузов = задумайтесь - отчего это не зацвело СПО/НПО? и посокращали уже, и отмодернизировали, и уже даже детей подрастили.. казалось бы - живи и радуйся.. ан нет, и зп там уровня 122 рубля за час, и мат.базы никакие, несмотря на гранты и прочее, и ... бяда тама не кончалась... к чему бы это, а?

[Dr.X]

Сообщение от Vica3

вспомнила бабка, когда девкой была...

Именно, что вспомнила бабка вчерашний день, а сегодня всё ровно (почти) также, как и вчера.

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от Vica3

Кстати - когда надоест мечтать о том, как на марсе яблони зацветут после сокращения вузов = задумайтесь - отчего это не зацвело СПО/НПО?

Оттого, что смысла нет никакого, ибо каждый первый дебил может поиметь 10 дипломов ВПО. О чём и речь. Сломается это - зацветёт и СПО.

[Courtney Love]

Сообщение от Dr.X

Пример распила в студию. А *издеть о том каждый любит, а в реальности на любой пример - я могу найти ровно такой же зеркальный в "развитых странах Запада".

Ох-хох, поверьте, примеров много. И я не сравниваю никого с западом, мне не эта сторона вопроса интересна. Просто есть вещи, которые влияют на здоровое существование государства куда сильнее, чем частные, скажем, вузы. Но ведь ничего, традиции есть традиции.

[Vica3]

Сообщение от Dr.X

Я привёл выше элементарную и действующую эффективно много где схему, которая даже ещё позволяет ВУЗу дополнительно подзаработать.

Схема - это красиво и научно, да... Только вот беда, с практической реализацией слабовато...
Эффективно много где - ну-ну.. В студию тогда бюджет хотя бы одного крупного вуза - где эта схема действует хотя бы пару лет и (шо главное) - реально является значимой доходной статьей годового бюджета избы

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dr.X

Оттого, что смысла нет никакого, ибо каждый первый дебил может поиметь 10 дипломов ВПО. О чём и речь. Сломается это - зацветёт и СПО.

да нет, сейчас есть ЕГЭ... С набором в СПО/НПО проблем нет, в отличии от всего остального.. Так что там про смысл то?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dr.X

сегодня всё ровно (почти) также, как и вчера

(флегматично) ага.. и булки на деревьях так и цветут... сегодня от вчера очень сильно отличается... если не жить в заповеднике...