Бог и религия

[Martusya]

Сообщение от Jacky

Как бы нам ни было грустно, но он священник, до тех пор, пока не будет извержен из сана.

Кем? Патриархом на майбахе?

[gav]

Jacky,

И таинства, совершенные им, всё равно имеют силу (с точки зрения верующего, еще раз подчеркну), как бы лично ни был недостоин этот священник с точки зрения отдельных прихожан.

Так в том то и дело, что его таниства имеют силу только для тех, кто ему доверяет. И золотые часы доверию мало способствуют.

[Jacky]

Сообщение от gav

Исповедуются Богу через священника. Где гарантия, что это передающее звено надежно?

Гарантии никакой. Более того, человек по определению слаб, греховен и т.д., -- в том числе и священник. Именно поэтому при исповеди надежность (в Ваших терминах) священника не имеет значения. Если он законно рукоположен в сан, то как бы лично он ни был плох, принятие исповеди и отпущение грехов все равно будет действительно.
Еще раз. Не рассматривайте церковь как рациональный институт.

[VesterBro]

Сообщение от Alextiger

всё отвечено

И даже на это:

Сообщение от VesterBro

Разве основное предназначение батюшки - не служить образцом поведения для прихожан? А "упакованный" священник разве не будет всем своим видом демонстрировать превалирование мирских ценностей над духовностью?

?? Ткните пальцем, где, я почитаю

Сообщение от Alextiger

вы обещали список профессий, где работающие люди лишаются прав остальных граждан.

Во-первых, где я это обещала??
Цитату со словами "я обещаю список..." в студию!
Право слово, очень трудно разговаривать с голословным собеседником...

Во-вторых: выше я привела Вам два примера - диетолога и нарколога. Они не то, чтобы лишаются прав обычных людей, но использование ими этих прав ставит под сомнение их профессионализм.

[Jacky]

Сообщение от Martusya

Кем? Патриархом на майбахе?

Тяжкий грех между прочим для мирянина, осуждать церковных иерархов, тем более патриарха.
А если Вы вне церкви, то это в общем-то вообще не ваше дело.

[VesterBro]

Сообщение от gav

Jacky, Вы шутите или серьезно?

Тоже удивлена подобной демагогии из уст Jacky

[gav]

Jacky, церковь не может совсем игнорировать рациональные моменты, иначе она обречена на провал как социальный институт. Плохие священники наносят церкви вполне ощутимый урон. Конечно, для слепых преданных фанатиков все, что ни делает священник - все благо (известная фраза про божью росу). Но если церковь будет ориентироваться только на них - она умрет.

[VesterBro]

Сообщение от Jacky

А если Вы вне церкви, то это в общем-то вообще не ваше дело.

Выше Алексу уже отвечала на подобный аргумент. Вполне наше это дело.

[Jacky]

VesterBro, что значит демагогии? Я объясняю позицию церкви в данном вопросе. Вы забываете, что это не структура по социально-психологической реабилитации населения. Это прежде всего место, где присутствует Живой Бог, иррациональный и сверхъестественный -- уточню в очередной раз, с точки зрения верующего человека.
Поэтому, когда вы подходите ко всему этому с рациональной точки зрения, то естественно получается абсурд.

Кстати, вспомните притчу о дамокловом мече. Примерно тот же контекст отчасти.

[Martusya]

Сообщение от Jacky

Тяжкий грех между прочим для мирянина, осуждать церковных иерархов, тем более патриарха.
А если Вы вне церкви, то это в общем-то вообще не ваше дело.

Мое отношение к церкви к делу не относится, я с высшими силами сама свои отношения выстраиваю. Но церковь рассчитана на людей, которые нуждаются в этих духовных костылях. И хотелось бы, чтобы костыли были качественными.
Про тяжкий грех, объявленный грехом самой церковью - показательно.