Законопроект, обязывающий призывников являться за повестками. Обсуждение

[techni]

Maksimus, у вас явно юношеский максимализм, все прям черно-белое. Ничего, рано или поздно пройдей.

[Maksimus]

Сообщение от formig

Уверен, что даже наш конституционный суд отменит такую ересь)))

Для любителей конституции есть демократичненькие способы:

Сообщение от Maksimus

во всех этих местах вас будут ждать с повесткой, не явка по которой будет караться уголовной ответственностью

Далеко вы с таким заграном улетите?

Сообщение от formig

Представляю насколько вырастит уровень неофициального устройства)) И армия не светит, и налоги не платить))

Не на много - 200 тыс.чел погоды не сделают. И эта цифра после введенных санкций сильно сократится.

Сообщение от formig

Вы меня даже как-то разочаровали: я ожидал, что ректора в тюрьму посадят

Лишение лицензии + иски от студентов (а будет и имущественная ответственность рук-лей вузов) будут намного страшнее тюрьмы.

Сообщение от formig

Кстати: а от закрытия призыва - качество армии не вырастет?

Не факт. Наемная армия по боеспособности не всегда лучше смешанной. Ну и есть еще некоторые нюансы.

Сообщение от formig

что СССР рухнул нафиг!))

Рухнул он по другим (экономическим) причинам. Вон Китай только крепнет в экономическом плане, хотя свободы (дерьмократии) там не много.

Добавлено через 39 минут

Сообщение от formig

Т.к. без повестки невозможно будет доказать информирование призывника.

Так я и говорю: незнание закона не освобождает от ответственности. Вас же под роспись с тем, что воровать нельзя, не ознакамливали?

Сообщение от formig

А если закрыть вообще все, оставить один и учить в нём всего одного студента, то он будет самым умным студентом страны!))

Зачем передергивать? На каком уровне сейчас качество образования в РФ? Почему все стремятся в национальные и федеральные вузы (особенно в Мск)? Почему с увеличением числа вузов и студентов качество образования существенно снизилось даже по сравнению с так вами не любимым совком?

[formig]

Сообщение от Maksimus

Для любителей конституции есть демократичненькие способы:

Эти демократические способы вдребезги разобьются о суровую российскую реальность, которая гласит, что всем - от ОВИРа до ДПС - глубоко наплевать на призыв, военкоматы и армию. У них свои "палки", своя отчётность. Доказательство тому - участковые.

Сообщение от Maksimus

Далеко вы с таким заграном улетите?

Куда угодно, т.к. уезжающий по закону снимаются с учёта, а следовательно выдать ему повестку невозможно (я имею в виду "законно"). Он уже "не их кадр".

Сообщение от Maksimus

Не на много - 200 тыс.чел погоды не сделают.

200 тыс.ч. - это больше Майдана и два Проспекта Сахарова))

Сообщение от Maksimus

И эта цифра после введенных санкций сильно сократится.

Наоборот, она вырастет. И я удивляюсь, как вы этого не понимаете. Т.к. чем плотнее вы будете закручивать гайки, тем больше призывники будут "перестраховываться", надеясь нигде не засветится и совсем уже не подходить к военкомату.

Сообщение от Maksimus

Лишение лицензии + иски от студентов (а будет и имущественная ответственность рук-лей вузов) будут намного страшнее тюрьмы.

Слушайте, а вы не из "Партии умеренного прогресса в рамках закона" Ярослава Гашека? У него была толковая программа: введение рабства, реабилитация животных, введение инквизиции, введение обязательного для всех алкоголизма и т.д.)) Я абсолютно уверен, что там были пункты и про закрытие вузов, чтоб студенты не шибко барзели))

Сообщение от Maksimus

Не факт. Наемная армия по боеспособности не всегда лучше смешанной.

Аргументируйте как-нибудь.

И кстати, вы уверены в боеспособности армии от которой уклоняются, а вы из всех щелей их повестками достаёте и в казарму утрамбовываете?
Сколько миллионов сдалось в плен во время Второй мировой? Пять? Сколько сотен тысяч перешло на сторону Власова? Не боитесь, что ваша отловленная по ОВИРам и выковаренная из вузов армия предпочтёт войне за вас плен или вражеский строй?

Сообщение от Maksimus

Ну и есть еще некоторые нюансы.

Излагайте, пожалуйста, мне интересен каждый из них.

Сообщение от Maksimus

Рухнул он по другим (экономическим) причинам.

По каким именно экономическим причинам?

Сообщение от Maksimus

Вон Китай только крепнет в экономическом плане, хотя свободы (дерьмократии) там не много.

Да. И я бы не рискнул ставить на то, что коммунистическая партия там продержится долго. Хотя она оказалась, безусловно, умнее нашей и лавирует лучше.

Сообщение от Maksimus

Так я и говорю: незнание закона не освобождает от ответственности. Вас же под роспись с тем, что воровать нельзя, не ознакамливали?

Объясняю второй раз. Медленно, по пунктам.
1. Есть такое понятие "умысел на совершение преступления" - оно подразумевает, что человек сознавал, что он совершает противоправный поступок.
2. Уклонение от воинской обязанности - это сознательное действие. Не может человек, который не в курсе чего-либо от этого сознательно уклоняться. Поэтому, чтобы обвинить человека в уклонение от призыва нужно доказать, что человек знал о своём призыве.
3. Аналогия с незнанием закона не работает, т.к. нарушение закона не подразумевает умысел на (само по себе) нарушение закона.

Сообщение от Maksimus

Зачем передергивать? На каком уровне сейчас качество образования в РФ? Почему все стремятся в национальные и федеральные вузы (особенно в Мск)? Почему с увеличением числа вузов и студентов качество образования существенно снизилось даже по сравнению с так вами не любимым совком?

Ну, продолжайте свою мысль, зачем останавливаться?
Чем больше телеканалов, чем больше газет - тем ниже их средний уровень - надо оставить всего два-три канала и одну-две газеты, зато они будут очень хорошие.
Чем больше автомобилей, чем больше их производителей - тем ниже их средний уровень - надо сделать единого производителя (Мерседес какой-нибудь) и пусть делает самые лучше машины для всех.
Чем больше денег у людей - тем более бездарно они их в среднем тратят. Нужно, чтобы денег было совсем мало, тогда они будут безошибочно тратится на самое необходимое.
Ну и так далее.
И вообще: не кажется ли вам, что Федеральная антимонопольная служба - это вредители, засланные врагом, т.к. они искусственно убивают идеальную схему с единым (а значит самым качественным) производителем всего?

Что же касается качества образования, то его убивает вовсе не количество вузов, а бездарное руководство.

[Maksimus]

Сообщение от formig

У них свои "палки", своя отчётность. Доказательство тому - участковые.

Это как раз не проблема подгорректировать показатели, отчетность и обязанности.

Сообщение от formig

200 тыс.ч. - это больше Майдана и два Проспекта Сахарова))

Что вы все Москвой меряете? 200 тыс - это 0,1% населения России.

Сообщение от formig

надеясь нигде не засветится

Можно будет будучи разве что полностью асоциальной личностью, бомжом. Многие уже сейчас предпочитают год одслужить, чем бегать почти 10 лет.

Н

у, продолжайте свою мысль, зачем останавливаться?
Чем больше телеканалов, чем больше газет - тем ниже их средний уровень - надо оставить всего два-три канала и одну-две газеты, зато они будут очень хорошие.

Троллить изволите?

Сообщение от formig

Что же касается качества образования, то его убивает вовсе не количество вузов, а бездарное руководство.

Это все взаимосвязано. Будь умное руководство министерства и гос-ва такого кол-ва говновузов просто бы небыло. Да и потребности экономики (и остатков промышленности) в таком числе специалистов с высшим (в кавычках) образованием просто нет. Нет и хороших преподавателей на такое кол-во "вузов".

Зы. По остальным вопросам позже отвечу, хотя уже пошел злостный оффтоп.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от formig

Куда угодно, т.к. уезжающий по закону снимаются с учёта

Это касается только ПМЖ, большинство же выезжает туристами. Да и как вы сниметесь то с учета? Там вам и вручат повестку.

[nauczyciel]

Про вред конкурсных процедур

Сообщение от formig

не кажется ли вам, что Федеральная антимонопольная служба - это вредители, засланные врагом, т.к. они искусственно убивают идеальную схему с единым (а значит самым качественным) производителем всего?

Интересно, как мысли сходятся - буквально неделю назад сдал в редакцию журнала статью о вреде конкурсных процедур при распределении работ между проектными институтами одного профиля (на примере институтов структур "Энергосетьпроект" и "Желдорпроект")

[Jacky]

Господа, перебирайтесь в флейм, пожалуйста, с дискуссиями о судьбах Родины.
В этой теме люди ищут решение конкретных проблем и ответов на вопросы.

[Maksimus]

Jacky, отрежьте посты с обсуждением законопроекта во флейм.

[Jacky]

Перенесено сюда.

[Maksimus]

Сообщение от formig

Излагайте, пожалуйста, мне интересен каждый из них.

Да они не новы:
- наемную армию легче использовать в развязывании ненужных войн (не нужно особо убеждать народ в ее необходимости), в подавлении народных выступлений и гражданских войнах;
- наемник воюет за деньги, кто ему платит, тому он и служит;
- отсутствие в государстве большого обученного моб.резерва (солдат и офицеров запаса), а ведь это хороший сдерживающий фактор и т.д.
Вот тут неплохо написано http://teachpro.ru/EOR/School%5COBJS...l/der11129.htm

Да и вся наша и мировая история показала, что все значительные победы мы одержали именно призывной армией. Полуконтрактная российская армия пока показывает себя с не лучшей стороны.

[D.S.]

Призыв объявили 155 тысяч, в некоторых регионах говорят, что могут план не выполнить. А законопроект ерунда этот, кол-во уклонистов он не намного уменьшит.