Платное образование

[Ridersss]

Textilshik
Наверное. Только я забыл, только Ваше мнение является истинным, а все остальные упали с луны или еще откуда-то...

Добавлено

Только слепой не видит:

Я Вам еще раз повторяю, что простые люди сейчас живут и всегда жили в Российской империи, СССР, РФ в скотском состоянии...

И еще как то смешно, когда говорят у нас бесплатная медицина учеба и т.д. А в действительности это далеко не так. И начинается с самого начала... Попробуйте отдать ребенка в детский садик...

[Team_Leader]

Ridersss
Все понятно, народ в России никогда хорошо не жил, всегда был Быдлом, поэтому следует сделать его жизнь его хуже. Мы Вас поняли.
Насчет бесплаьной медицины. Она у нас была. Сейчас разрушено все.
Когда моему отцу было 20 лет и у него была сильнейшая пневмония и никто из местных врачей не знал как лечить (у организма была особенность - невосприимчивость к ряду антибиотиков) - была система - районные врачи запросили помощи в области (не зная ответа) - областные (не сумев помочь) - в республиканском центре. Оттуда не вертолете прилетел профессор. Тот сделал анализы и сказал - нужны таки-такие лекарства (американские). Профессор улетел. Через 4 часа тем же вертолетом лекарства привези и начали колоть. Результат - человека спасли. Кем был этот человек? - никем, в общем-то: парень, 20 лет, слесарь, после армии. Кто были его родители: рабочие: мать на химзоводе, отец шахтер. Денег не платил никто. А человке спасли, потому что была система и система работала.
Потом этот человек закончил иснтситут, защитил диссертацию. А так - ему можно же было позволить умереть. Чего плодить нищету....

[Ridersss]

Textilshik

Все понятно, народ в России никогда хорошо не жил, всегда был Быдлом, поэтому следует сделать его жизнь его хуже. Мы Вас поняли.

Нет Вы именно меня не поняли.

Насчет бесплаьной медицины. Она у нас была. Сейчас разрушено все.
Когда моему отцу было 20 лет и у него была сильнейшая пневмония и никто из местных врачей не знал как лечить (у организма была особенность - невосприимчивость к ряду антибиотиков) - была система - районные врачи запросили помощи в области (не зная ответа) - областные (не сумев помочь) - в республиканском центре. Оттуда не вертолете прилетел профессор. Тот сделал анализы и сказал - нужны таки-такие лекарства (американские). Профессор улетел. Через 4 часа тем же вертолетом лекарства привези и начали колоть. Результат - человека спасли. Кем был этот человек? - никем, в общем-то: парень, 20 лет, слесарь, после армии. Кто были его родители: рабочие: мать на химзоводе, отец шахтер. Денег не платил никто. А человке спасли, потому что была система и система работала.
Потом этот человек закончил иснтситут, защитил диссертацию. А так - ему можно же было позволить умереть. Чего плодить нищету....

Вот именно если выбирать из Российской Империи, СССР и РФ. К народу все-таки, мое ИМХО более менее прилично относились во времена СССР

А сейчас, СМИ только и хают все советское

Бесплатная медицина, учеба была в СССР
Пенсионеры в СССР пивные бутылки не собирали.

Но Вы же за капитализм. А капитализму всегда было наплевать на отдельно взятого простого, обычного человека.
Причем глубоко наплевать

[Paul Kellerman]

К народу все-таки, мое ИМХО более менее прилично относились во времена СССР

Полностью поддерживаю. Несмотря на все "страшилки" про сталинские
репрессии, бесчисленные ГУЛАГ-и и т.п., о которых сейчас на всех углах
трезвонят все "обиженные" (которым не позволяли торговать всем под-
ряд: от презерватива до локомотива, включая оружие, наркоту, рабов)
простой рядовой советский человек был защищен и обеспечен хотя бы
на некотором базовом уровне. Только вот этого самого базового уровня
некоторым сильно не хватало, им до смерти необходимы были атрибуты
аристократического образа жизни (фамильные имения, антиквариат и
прочие вещи, которые бы четко отделяли бы их от простого люмпена),
потому пускались во все тяжкие и неудивительно, что попадали в зону.

И чтобы аристократия могла снова иметь, все что имела веками, нужно
было всех остальных (простой народ) раздеть до последней нитки, свер-
гнув ненавистный строй с его ненавистными законами и карательными
структурами. В конце концов это случилось, только вот от старой ари-
стократии не осталось ничего, сегодняшнее "высшее общество" *- это
в большинстве своем вчерашние сельские гопники в адидасовских шта-
нах, переодевшиеся в смокинги и пересевшие из "жигулей" в иномарки,
которое, чтобы скрыть свое истинное нечистоплотное происхождение,
и "аристократизироваться&#3 4; в глазах мирового сообщества, в спешном
порядке обзаводится поместьями, "остепеняется", учит французский...

И потребности новой аристократии в корне несовместими с бесплатным
образованием и медициной для "черни", тем более, что образованная
чернь - это уже не чернь, и ею управлять уже значительно сложнее...

[Ridersss]

PavelAR

В конце концов это случилось, только вот от старой ари-
стократии не осталось ничего, сегодняшнее "высшее общество" - это
в большинстве своем вчерашние сельские гопники в адидасовских шта-
нах, переодевшиеся в смокинги и пересевшие из "жигулей" в иномарки,
которое, чтобы скрыть свое истинное нечистоплотное происхождение,
и "аристократизироваться&#3 4; в глазах мирового сообщества, в спешном
порядке обзаводится поместьями, "остепеняется", учит французский

Эти гопники в адидасовских штанах в большинстве своем на кладбище или в тюрьмах.

А высшее общество - это довольно шустрые сообразительные мальчики с довольно неплохим образованием.

[Team_Leader]

Ridersss

Но Вы же за капитализм. А капитализму всегда было наплевать на отдельно взятого простого, обычного человека.

Так в СССР и был капитализм. Государственный капитализм. Многие путают категории рынка и капитализма. Так вот капитализм - это экономическая формация при которой общества ориентируется на увеличение накопления капитала (производственных ресурсов). А рынок - это способ распределения (хотя рынок есть всегда и при плановой системе тоже, просто система планирования - некая надстройка, направленная на управление рынком и коррекцию конъюнктуры). В СССР капитализм был, так как увеличивался объем капитала (вводились оснонвеы фонды производственного и непроизводственного назначения). Хотя уже началось разрушение капиталистической системы социализма по причине усиленного экспорта энергетичеких ресурсов (одного из видов капитала). Кстати деньги капиталом не являются, они - функция обращения.
В отдельно взятой стране можно одновременно иметь 2 формации: капитализм - систему приращеня производственного капитала и социализм - систему приращения человеческого капитала. При этом разумным является госсобственность (общетвенная собственность) на системообразующие отрасли, обладающие максимальной капитализацией, науку, медицину и образование и широкая частная собственность в формах малого бизнеса отраслей группы Б (как показал опыт КНР, в какой-то мере - Турецкой республики (есть рынок, но основные направления экономического развитяи определяет плановое управление Генерального штаба Сил Самообороны)).
Поэтому нам нужен строй что-то типа национально-ориентированного капитал-социализма (желательно с элементами военной диктатуры).

[Ale]

Коллеги,

Все банкеты, на которых я присутствовал, после защит диссертаций в учёном совете, в котором я защищался, заканчивались одинаково: члены учёного совета, в основном, старики лет 80 - 90 "делились впечатлениями" на тему "как хорошо было при Сталине, а вот сейчас полная (_*_)". Ну я списывал это на то, что люди старые, голова уже с трудом работает, им простительно говорить такие глупости. Но если подобные разговоры ведут молодые учёные, то у меня не вызывает удивления плачевное состояние современной российской науки, какие учёные - такая и наука.

Вообще-то, эксперимент на тему "Взять всё, да и поделить!" ("Собачье Сердце&#34, мы уже проводили, неужели учёному трудно сделать выводы по результатам этого эксперимента.

"Нет, генацвали. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" ("Кин-Дза-Дза&#34.

А вообще, такой хороший форум для аспирантов и молодых учёных превратили чёрт знает во что!

[Paul Kellerman]

Ridersss

Эти гопники в большинстве своем на кладбище или в тюрьмах.

Очень хотелось бы в это верить, потому что когда смотришь на некото-
рых так называемых представителей элиты, они и перед видеокамерой
не очень-то блещут утонченностью своих манер и изысканностью речи,
не говоря уж про интеллект, а если поблизости нет прессы, то общают-
ся, обсуждают дела, в той же манере, как воры в законе и их шестерки.

шустрые мальчики с довольно неплохим образованием

Я бы сказал, минимальной необходимой базой, так как, понятно, что на
одной лишь "шакальей" хитрости и беспринципности далеко не уедешь.
Хотя с другой стороны "мозги" всегда можно нанять при необходимости,
как это, например, делают некоторые наркобароны при оценке рисков.

Textilshik

Желательно с элементами военной диктатуры

Согласен, враги, шакалы и пьяницы другого языка просто не понимают.
И должна быть карательная система с "руками неограниченной длины".
К сожалению сознательных людей осталось очень мало, и большинство
придется держать под постоянным страхом физической расправы, при-
чем нужно регулярно напоминать с помощью СМИ о формах расправы.

Возможно, через много поколений ситуация улучшится, но а пока, что
боюсь, что алкоголизм, воровство и коррупция у многих прямо в генах.

Ale

Разговоры ведут молодые учёные

Такие разговоры ведутся потому, что, к счастью, отнюдь не все заняты
тем, что день и ночь думают только о том, как бы потеплее пристроить
свою собственную задницу. Кроме того, "утеплить задницу" отдельному
гражданину, особенно не принадлежащему элите, достаточно сложно,
когда кругом "холодно". И не только 80-90 летние вспоминают старые
времена, об этом говорят и 40-50 летние, имеющие сотни публикаций
в иностранных журналах. Никто не говорит, что тогда был рай, минусов
тоже хватало выше крыши, только тогда также были мощь, надежность
и гарантии, которых теперь точно нет. Ну а самое главное - впервые в
истории бог был почти искоренен из науки, образования и медицины, и
эти три стратегические отрасли служили во благо народа, а не элиты...

[Ridersss]

Textilshik

Так в СССР и был капитализм.

Во времена НЭПа и после принятия закона СССР "Об индивидуальной трудовой деятельности (ИТД) принятый в мае 1987г. капитализм был.

А в промежутке сомнительно, предпринимательской деятельностью заниматься нельзя, хранить дензнаки других стран - уголовно наказуемо, да и поехать в другую зарубежную страну мягко говоря проблематично.

Textilshik

Кстати деньги капиталом не являются

Это точно.

Так вот капитализм - это экономическая формация при которой общества ориентируется на увеличение накопления капитала (производственных ресурсов).

Ну раз, чистого капитализма в СССР быть не могло. то был видно грязный капитализм.


Ale

Все банкеты, на которых я присутствовал, после защит диссертаций в учёном совете, в котором я защищался, заканчивались одинаково: члены учёного совета, в основном, старики лет 80 - 90 "делились впечатлениями" на тему "как хорошо было при Сталине, а вот сейчас полная (_*_)". Ну я списывал это на то, что люди старые, голова уже с трудом работает, им простительно говорить такие глупости

А Вы как ученый должны были встать и высказать прямо свою позицию
А считать мол у них голова не работает, за глаза как минимум не прилично.

Ale

А вообще, такой хороший форум для аспирантов и молодых учёных превратили чёрт знает во что!

---------

Так во что.
Или Вы считаете рассуждать о СССР уже нельзя, особенно молодым ученым и аспирантам.

[Team_Leader]

Ridersss

Во времена НЭПа и после принятия закона СССР "Об индивидуальной трудовой деятельности (ИТД) принятый в мае 1987г. капитализм был.

А в промежутке сомнительно, предпринимательской деятельностью заниматься нельзя, хранить дензнаки других стран - уголовно наказуемо, да и поехать в другую зарубежную страну мягко говоря проблематично.

Вы путаете, хотя я об этом уже говорил капитализм и свободный рынок. Это не одно и тоже, это вообще независимые вещи. Капитализм - это накопление производственного капитала. Это может быть и в рынке и в плановой системе (капитала при СССР когда работали заводы и фабрики было больше, чем сейчас). кстати сейчас у нас "антикапитализм", т.к. идет разрушение производственного капитала и вывоз капитала из старны.
Все разговоры про постиндустриальную эпоху - чушь - сменилась только форма управления за счет использования электронных форм коммуникаций, а так как надетые на Вас брюки выпускались на фабрике так и выпускаются.
Остальное см. А. Паршев. Почему Россия не Америка. и Почему Америка наступает.
Кстати в 1991 году многие Россияне голосовали за распуск СССР не потому, что хотели отмены социализма и начала рынка, а потому что фактически этим они голосовали за "Россия для русских", просто их Ельцин в этом обманул. (Другое дело что идея о том, что русские плохо живут из-за узбеков тоже была обманом, узбеки тут не при чем, если смотреть в суть вопроса).

Добавлено

Прим.: Под русскими я расширительно понимаю "граждане России, рожденные здесь и чье национальное происхождение не подразумевает наличия на земле другого национального государства". Однако я все же должен учитывать что собственно русских славянского происхождения в России более 80%, т.е. россия мононациональное государство (украинцы и белорусы - те же русские). Тем не менее официально заявляю (на всякий случай), что я протиник практики национальной ненависти и вражды.