Паевые инвестиционные фонды

[Sir]

Philosof

человеку, которого я лично хорошо знаю и безусловно доверяю

А как насчет поговорки: "хочешь потерять друга, дай ему взаймы"
Было дело, как-то я попросил у человека, которого хорошо знаю дать денег под выгодное и надежное дело. После долгих раздумий он меня спросил, а какие дашь гарантии. Теперь я понимаю, что это был правильный вопрос.

Jacky

100% гарантии в любом случае получить невозможно

Все таки какие может дать гарантии тот же ПИФ?

[Jacky]

Sir

Все таки какие может дать гарантии тот же ПИФ?

Я еще раз повторю, что как профессиональный аудитор, предпочитаю не говорить об абстрактных гарантиях, тем более, применительно к такому понятию, как "ПИФ вообще". Существует определенная законодательная база, существует система независимого контроля за деятельностью ПИФов, на мой взгляд, достаточно эффективная. И если анализировать, допустим, пятерку лидеров среди российских открытых паевых инвестиционных фондов облигаций, то в этом случае при условии инвестирования средств на срок более года, полагаю риск инвестиций на текущий момент достаточно низким. И любую инвестицию вообще лучше всего рассматривать как средне- или долгосрочную во-первых, а во-вторых, не инвестировать последнее.

Добавление от 25.04.2003 14:32.


Кстати, для заинтересовавшихся вопросом добавлю, что есть хороший сайт по этой теме: www.cic.ru
Попутно отмечу, что я не имею к этому сайту никакого отношения и не являюсь сотрудником ни одного из российских ПИФов. Это чтобы не возникало ненужных вопросов.

[Sir]

Jacky

Это чтобы не возникало ненужных вопросов.

Ну извини, если достал.

предпочитаю не говорить об абстрактных гарантиях

Вообще тема гарантий не абстрактная категория, а реальная. Кто знает, если ее развивать, может и капитал потечет в нужном направлении (я имею ввиду инвестиции).

[Jacky]

Sir

Ну извини, если достал.

Ты не понял. Это было прояснение моей личной позиции. Согласись, когда дается независимое личное мнение, это одно. Если же высказывается сотрудник той или иной конторы ("идите все к нам, у нас хорошо") -- это нечто иное.

Относительно гарантий -- я согласен, что эта категория привычна очень многим, соответственно, часто есть смысл вести диалог именно в рамках гарантий и т.д. Другое дело, что _я_ предпочитаю мыслить в категориях риска (и считаю, что это правильно). Личные предпочтения плюс специфика профессии, знаешь ли.

[Philosof]

Дим, понимешь, в чем дело. Ежику ясно, что 100% гарантии быть не может. Но одно дело - если я зарабатываю, скажем, 1500 $ в месяц. 600 или 700 я проживаю, а что делать с остальными? Можно куда-то вложить, пусть доход приносят. Риск есть, но даже если деньги пропадут - это не трагедия. Заработаю еще. Но совсем другое дело, если у меня зарплата преподавателя или научного работника. И отложены одна или несколько тысяч $ на черный день. В случае чего, я просто разорюсь. И такая ситуация у нас намного более типична, чем первая. Ну а вкладывать в этот ПИФ 1000 рублей - это же смешно, смысла практически никакого. И потом, риски все у нас особого сорта. Не случайные "обвалы" или "падения", а хорошо спланированные, регулярные, в государственном масштабе, где жертва одна - простой гражданин. И никакой ответственности. Кто-то же должен ответить за 1992 год или 1998? А никто не ответил, и не ответит. Конечно, проще всего списать все на дурака, но дурак таких делов не наделает, тут нужна квалификация.

[Jacky]

Philosof

Ежику ясно, что 100% гарантии быть не может.

Если бы. В ситуациях, когда речь идет о деньгах, огромное количество взрослых и вроде бы разумных людей словно теряют рассудок. Консультировал некоторое время назад одну фирму, к сожалению, было уже слишком поздно что-либо делать. Но тем не менее, какая-то жизнь еще теплилась, офис (аренда не оплачена за полгода), люди как бы работали еще (зарплаты не было четыре месяца) и т.д. И вот ситуация: сотрудники совершенно уже не верили руководству (директор и т.д.) поэтому шли ко мне. Вопросы одни и те же. Первый -- "как у нас дела"? Отвечаю открытым текстом: понимаете, в кассе денег нет и не будет, на расчетном счете три рубля, долгов полтора миллиона, имущества -- два стола и три стула, а вот эта пачка бумаг -- судебные иски от кредиторов. Короче говоря, лучший для вас вариант, начинайте искать другую работу, и чем быстрее, тем лучше. Они все это выслушивают, и задают следующий вопрос: "а скажи, когда у нас зарплата будет, а то деньги нужны"? И это Москва, т.е. найти другую работу можно, в отличие от какого-нибудь рабочего поселка при сталелитейном заводе в провинции: завод встал, работы нет для всех и сразу. Но у нас-то здесь, повторю, _Москва_ т.е. другая несколько ситуация. То же самое и с гарантиями. Очень многие уверены, что гарантии в 100% -- это естественно, нормально и иначе вообще быть не может. А потом очень удивляются, когда возникают проблемы.

Но одно дело - если я зарабатываю, скажем, 1500 $ в месяц. 600 или 700 я проживаю, а что делать с остальными? Можно куда-то вложить, пусть доход приносят.

Знаешь, на самом деле, сколько бы денег человек ни зарабатывал, при неразумном подходе ему не хватит. Потом -- ситуации бывают разные. У меня есть знакомый, несколько старше меня (лет на пять)зарабатывает примерно столько, как ты написал, и даже больше. Но. Он работает _много_. Два ребенка, так получилось, серьезно больны. Жена не работает, плюс он приехал в Москву из другого города, нужно было, хочешь-не хочешь, покупать квартиру. Однокомнатной не отделаешься (два ребенка) -- минимум двухкомнатная нужна. Вот и считай, много ли в таких условиях сэкономишь. А ведь у каждого свои проблемы, не так ли? И тем не менее, сейчас квартира у него есть, на работу ездит на новой иномарке (и не на Дэу Нексии какой-нибудь, а на вполне приличной современной машине). Ноутбук за сколько-то там тысяч долларов и т.д. Не сомневаюсь, что и в запас у него кое-что отложено. Все это здесь, в России, при всех рисках и проблемах. И вот теперь, конечно, ему уже будет полегче. Кто с ним сейчас только познакомится -- увидит преуспевающего профессионала с хорошим доходом. Но я с ним знаком уже лет 10 и помню, кем и чем он был тогда. Ergo -- нельзя ждать благоприятных условий. Если не выбираться активно из болота -- там и останешься. Навсегда.

Ну а вкладывать в этот ПИФ 1000 рублей - это же смешно, смысла практически никакого.

Классический пример: если вкладывать 1 доллар в день (даже меньше тысячи рублей в месяц) под 20% годовых, то через 45 лет получится 5 миллионов долларов. Согласен, срок большой, но важно, в каком направлении думать. Конкретные же стратегии могут быть разные.