Тенденция к независимости или "сход/развал" - Страница 3

osmos · 17.01.2011, 10:45

Цитата:

Сообщение от Carro

а они тут каким боком?

просто уточнить...

Цитата:

Сообщение от Carro

вы первый, который намекаете на влияние сионистов

Цитата:

Сообщение от Carro

Предлагаете заменить ВВП на Ермолова?

я ни на что не намекаю, не предполагаю и не агитирую.

Относительно Ермолова - он эффективно боролся на Кавказе, потому что был русским
патриотом, возможно, что и далее продолжил свою деятельность, если бы удалось избежать

Цитата:

Сообщение от Carro

связь с декабристами"

Хотя, с другой стороны, это тоже некий элемент патриотизма...

Вопрос, поднятый мною в шапке, ставился не просто так.
Речь (в первую очередь) не о Косово, не о Восточном Тиморе и не о Тамил Иламе,
а о тех субъектах РФ, которые потенциально могут оказаться независимыми.

Причины, озвученные ранее, безусловно имеют место. Но мне не понятно ярое желание
приобрести независимость. Что с ней изменится? Очевидно, что развитые страны только
интегрируются, а вот разделение - это удел слабых государств, не имеющих возможности
сохранить свою целосность...

Добавлено через 54 секунды

Цитата:

Сообщение от nauczyciel

я хочу жить в независимой Уральской Республике

Что оно вам даст? Я не понимаю...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от nauczyciel

есть в Евросоюзе и другие области, стремящиеся к независимости

есть, безусловно. Но не так они активны по сравнению, скажем, с перечисленными мною
горячими точками планеты.

Цитата:

Сообщение от nauczyciel

В Польше, например, это Бещады с местным русским населением

Честно - первый раз слышу.
Кто хочет отделиться? Русские? Опять же - для чего?

nauczyciel · 17.01.2011, 10:54

Цитата:

Сообщение от osmos

Кто хочет отделиться? Русские? Опять же - для чего?

Русские хотят отделиться. Хотят русский язык как государственный. И главное - в этой части Европы очень много значит понятие "самоуправление". Бещадские лемки хотят сами собой управлять, а не по указке Варшавы, и, чтобы зарабатываемые ими деньги оставались в регионе, а не направлялись в Варшаву и Брюссель.

Цитата:

Сообщение от osmos

Что оно вам даст?

То же самое, что и бещадским лемкам - свободу от Москвы, возможность самим решать, куда тратить деньги, которые мы зарабатываем, не кормить "депрессивные регионы" и т.д. В моём инженерном деле - наконец получить нормальную нормативную базу, отражающую действительность, а не московские фантазии.

saovu · 17.01.2011, 10:57

Цитата:

Сообщение от nauczyciel

я хочу жить в независимой Уральской Республике

Ну вы даете.
Был о вас гораздо лучшего мнения.

osmos · 17.01.2011, 11:03

Цитата:

Сообщение от nauczyciel

в этой части Европы очень много значит понятие "самоуправление".

Образец самоуправления для меня - это Швейцария, где оно поставлено на самый высший
уровень, начиная с домоуправления и заканчивая управлением государством в целом.
И это несмотря на то, что 4 официальных языка и абсолютно разные швейцарцы на юге
(французские), севере (немецкие), юго-востоке (итальянские).
Север - пртестанты, юг - католики.
Север - живой и веселый народ с Цюрихом и Берном, юг - унылый и скучный с Женевой и Монтрё.
Они отличаются друг от друга больше чем мы с вами. При этом не желают разделяться.

А у нас выходит, что от Москвы и МО готовы отделиться на независимые княжества все
регионы страны. Может, Питер еще с нами в доле останется, да Тула.

Не хорошо выходит, согласитесь?!

Carro · 17.01.2011, 11:15

Цитата:

Сообщение от osmos

я ни на что не намекаю, не предполагаю и не агитирую.

но вопросы задаете "с душком" .. ну ладно ..

Цитата:

Сообщение от osmos

Относительно Ермолова - он эффективно боролся на Кавказе, потому что был русским патриотом,

Отсюда следует по крайне мере одно: Любой русский патриот эффективно борется на Кавказе .. получается, вы не намекаете, что ВВП - не настоящий русский патриот?

.. с точки зрения формальной логики вы как раз это и сказали, что все нынешнее правительство не является русскими патриотами ..(я то с вами согласна, но вы то не то имели в виду

)

Цитата:

Сообщение от osmos

Причины, озвученные ранее, безусловно имеют место. Но мне не понятно ярое желание
приобрести независимость. Что с ней изменится? Очевидно, что развитые страны только
интегрируются, а вот разделение - это удел слабых государств, не имеющих возможности
сохранить свою целосность...

Что оно вам даст? Я не понимаю...

Честно - первый раз слышу.
Кто хочет отделиться? Русские? Опять же - для чего?

Понимаете, надоела страна с ВВП. А он не уйдет сам. Ну вот что делать? Это одна причина. Вторая. я уже рассказывала как задушили предпринимательство во Владивостоке ? Ну надоело. А такого дофига. Московские власти используют регионы как доильную корову и любые ростки свободного предпринимательства давят на корню ..
Вот и хочется без них.. все просто

Andriy · 17.01.2011, 11:32

Цитата:

Сообщение от Юрген

хотелось бы ссылки на источники, ставшие основой для такого обобщения

были-были такие разговоры.. сам помню. тоже утопия, даже анти

Добавлено через 6 минут
хочется все же прокомментировать слова уральца.. сейчас по идее есть регионы, где есть сырье (Урал, ДВ, Сибирь), есть такие, где его нету (в Москве нифига нету). так что теперь, отделяться? что тут скажешь? вроде логика верна. может географы или кто подскажет, или историко-географы. так по идее все могут отделиться от своих столиц, по всему миру. будут общинами жить

Carro · 17.01.2011, 11:46

Цитата на тему как русские спасали армян от геноцида
"В 1915 году российский император Николай II не мог полностью предотвратить бойню, устроенную турками, но оказал помощь армянам. «По личному приказу Государя Императора Николая II, — пишет П. Пагануцци, — русские войска предприняли ряд мер для спасения армян, в результате которых из 1 651 000 душ армянского населения Турции было спасено 375 000, то есть 23 %, что само по себе является исключительной цифрой». Г. Тер-Маркариан писал по этому поводу в своей книге «Как это было»: «Ради исторической справедливости и чести последнего русского царя нельзя умолчать, что в начале описываемых бедствий 1915 года, по личному приказанию царя, русско-турецкая граница была приоткрыта и громадные толпы скопившихся на ней измученных армянских беженцев были впущены на русскую землю"

Да, Николай II спас 23% армян, находившихся на территории Османской империи от турков..
Хотелось бы уточнить, а не Ленин ли со Сталин этого беднягу Николая вместе с его детьми .. к ногтю, так сказать .. видимо вместо благодарности к империи ..не помнили, гады, что империи обязаны .. ни стыда ни совести .. а чего ожидать от коммунистов ..

Юрген · 17.01.2011, 11:48

Цитата:

Сообщение от nauczyciel

свободу от Москвы, возможность самим решать, куда тратить деньги, которые мы зарабатываем, не кормить "депрессивные регионы" и т.д. .

Вот так и начнется гражданская война, неужели Вы не понимаете, что брошенные на произвол судьбы "депрессивные регионы" (а это практически вся центральная Россия) станут весьма агрессивными соседями регионов богатых?

Carro · 17.01.2011, 11:52

Цитата:

Сообщение от Юрген

Вот так и начнется гражданская война, неужели Вы не понимаете, что брошенные на произвол судьбы "депрессивные регионы" (а это практически вся центральная Россия) станут весьма агрессивными соседями регионов богатых?

Я думаю, русский народ. предоставленный сам себе, прекрасно справится. И еще неизвестно, кому повезет. Часто те, у кого мало ресурсов начинают так вертеться, что быстро взобьют и масло и сметану , и еще чего-нибудь

osmos · 17.01.2011, 11:59

Цитата:

Сообщение от Carro

Николай II спас 23% армян

там еще была одна история - про войска, стоявшие недалеко от Армении, когда в 1915г.
происходил геноцид, но "не успевшие" спасти оставшихся 77% армян.

Кстати, Carro, поделитесь секретом как превратить отпетых разбойников Северного
Кавказа к лояльным братьям на подобие армян?

На ваш вопрос:

Цитата:

Сообщение от Carro

получается, вы не намекаете, что ВВП - не настоящий русский патриот?

Отвечаю еще раз:

Цитата:

Сообщение от osmos

я ни на что не намекаю, не предполагаю и не агитирую

Цитата:

Сообщение от Carro

я то с вами согласна, но вы то не то имели в виду

да, совсем не то...

Цитата:

Сообщение от Andriy

где есть сырье (Урал, ДВ, Сибирь), есть такие, где его нету (в Москве нифига нету)

помимо Москвы есть еще как минимум 50% территории России, где "нифига нету".

Цитата:

Сообщение от Юрген

Вот так и начнется гражданская война, неужели Вы не понимаете, что брошенные на произвол судьбы "депрессивные регионы" (а это практически вся центральная Россия) станут весьма агрессивными соседями регионов богатых?

вот здравая мысль здорового человека!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Carro

Часто те, у кого мало ресурсов начинают так вертеться, что быстро взобьют и масло и сметану

это вы не про нас, я понимаю?

17.01.2011, 11:46	#27
Carro Gold Member Регистрация: 23.01.2006 Сообщений: 1,089	Цитата на тему как русские спасали армян от геноцида "В 1915 году российский император Николай II не мог полностью предотвратить бойню, устроенную турками, но оказал помощь армянам. «По личному приказу Государя Императора Николая II, — пишет П. Пагануцци, — русские войска предприняли ряд мер для спасения армян, в результате которых из 1 651 000 душ армянского населения Турции было спасено 375 000, то есть 23 %, что само по себе является исключительной цифрой». Г. Тер-Маркариан писал по этому поводу в своей книге «Как это было»: «Ради исторической справедливости и чести последнего русского царя нельзя умолчать, что в начале описываемых бедствий 1915 года, по личному приказанию царя, русско-турецкая граница была приоткрыта и громадные толпы скопившихся на ней измученных армянских беженцев были впущены на русскую землю" Да, Николай II спас 23% армян, находившихся на территории Османской империи от турков.. Хотелось бы уточнить, а не Ленин ли со Сталин этого беднягу Николая вместе с его детьми .. к ногтю, так сказать .. видимо вместо благодарности к империи ..не помнили, гады, что империи обязаны .. ни стыда ни совести .. а чего ожидать от коммунистов ..

Реклама