История и философия науки (что указать в протоколе и удостоверении)

[leodeltolle]

Ноги удостоверения 2.2 там

[ЛюбопытнаяОчень]

Сообщение от milemlab

Ноги удостоверения 2.2 там

milemlab, низкий поклон ! Нашла в 3 номере за 1982 год. Форма 2.2 нашлась!!!!!

[leodeltolle]

ЛюбопытнаяОчень, пожалуйста

[ASaf]

Сообщение от ЛюбопытнаяОчень

Хм... Давайте подисскутируем, может найдем истину .
Цитата из приложения 2 письма АС-729/03 от 6 июля 2005 года...:
"При оформлении удостоверения о сдаче экзамена в соответствии с Номенклатурой специальностей научных работников указывается наименование отрасли науки, по которой проходила подготовка и сдача экзамена."
Проверила по "консультанту" - письмо действующее... Следовательно, в удостоверении звучать должно для специальностей, начинающихся с 03 так - История и философия науки (биологичекие науки)
Что касается оформления протокола, то на этот счет действует приказ 274 от 08.10.2007, согласно которому, экзамен состоит из трех блоков:
1) написание реферата по истории науки с приложенным перечнем историй отраслей наук (например, 03.00.00 - история биологии)
2) вопрос по общим проблемам философии
3) вопрос по философским проблемам областей научного знания (их всего четыре - философия естественных наук, философия технических наук, философия социально-гуманитарных наук и философия наук о живой природе).
Соответственно и оформляйте протокол
Где тут специальность - я не вижу...

Сообщение от kravets

Нельзя. Шифр, наименование, отрасль. Все.

Возвращаясь к теме - какая именно отрасль?.
Из указанного письма
Приложение 1
"Необходимость пересдачи кандидатского экзамена по истории и философии науки возникает только при смене отрасли науки, по которой подготавливалось диссертационное исследование."

Если не ошибаюсь, речь идет об отрасли, по которой будет защищаться диссертация и будет присуждена ученая степень.

Приложение 2
При оформлении удостоверения о сдаче экзамена в соответствии с Номенклатурой специальностей научных работников указывается
наименование отрасли науки, по которой проходила подготовка и
сдача экзамена.

А здесь (если я правильно) отрасль, по которой обучается.

К примеру, 05.13.18 (технические науки) или 03.02.08 (биологические).
Если аспирант выходит на защиту по техническим (или соотвественно биологическим) наукам, то указанная в протоколе и удостоверении отрасль будет формально правильной.

Если защита будет по физико-математическим (или, например, химическим для 03.02.08) наукам, то что, пересдавать ИФН?
Может, поэтому лучше заранее прописывать в протоколах отрасль, по которой будет защищаться (если это возможно определить на 1 курсе в начале обучения, когда формируются группы по ИФН)?

Одним словом, когнитивный диссонанс какой-то!

[leodeltolle]

пишите как диссовету нужно
а вообще писать надо по специальности номенклатуры

[ЛюбопытнаяОчень]

Сообщение от ASaf

А здесь (если я правильно) отрасль, по которой обучается.

Всегда - отрасль, по которой обучается, ибо это удостоверение о сдаче экзаменов, а не о предстоящей получаемой степени...

Сообщение от ASaf

К примеру, 05.13.18 (технические науки) или 03.02.08 (биологические).
Если аспирант выходит на защиту по техническим (или соотвественно биологическим) наукам, то указанная в протоколе и удостоверении отрасль будет формально правильной.

Если защита будет по физико-математическим (или, например, химическим для 03.02.08) наукам, то что, пересдавать ИФН?
Может, поэтому лучше заранее прописывать в протоколах отрасль, по которой будет защищаться (если это возможно определить на 1 курсе в начале обучения, когда формируются группы по ИФН)?

Пересдавать не надо.
Отрасль, по которой сдается экзамен по ИФН должна соответствовать той отрасли, по которой сдается экзамен по специальности. Если ваш уважаемый аспирант выходит на защиту по специальности 03.02.08, то в удостоверении напротив экзамена по ИФН должно стоять - биологические науки, ибо именно к этой отрасли по номенклатуре относится данная специальность. Никакого отношения получаемая степень (не биологические, а химические науки) не имеет к удостоверению о сдаче К.! Ибо химические науки - это другая отрасль по номенклатуре. Экзамен по специальности определяющий!!! В шапочке удостоверения как написано? "... в том, что он сдал экзамены по специальности 03.02.08", а не специальности химической отрасли. В приказе на допуск к экзамену Вы пишите - допустить к сдаче кандидатского экзамена по ИФН аспиранта такого-то, обучающегося по специальности 03.02.08. А иначе, переводите аспиранта (или прикрепляйте соискателя) на специальность химической отрасли...

Сообщение от milemlab

пишите как диссовету нужно

Я бы не советовала, ибо удостоверение выписывается на основе протоколов о сдаче КЭ. Если в протоколе стоит "история биологических наук" - а именно так нам советует знаменитый приказ о структуре КЭ, и, именно так Вы должны поступить, если экзамен сдается по специальности 03.02.08, то и в удостоверении должно стоять "биологические науки". Иначе, нарушение, однако... А на удостоверении стоит Ваша подпись....

А вот специальности группы 05.13.00 вообще отдельная пестня. Ибо история науки там - "информатика", а не "технические науки", а отрасль по номенклатуре - "технические науки". Лично я, от греха, пишу так в удостоверении - история и философия науки (технические науки, информатика).

[leodeltolle]

Сообщение от ЛюбопытнаяОчень

история биологических наук

в топку такой протокол

Добавлено через 39 секунд

Сообщение от ЛюбопытнаяОчень

Лично я, от греха, пишу так

по отрасли бюджетного места

[ЛюбопытнаяОчень]

Сообщение от ASaf

Возвращаясь к теме - какая именно отрасль?.
Из указанного письма
Приложение 1
"Необходимость пересдачи кандидатского экзамена по истории и философии науки возникает только при смене отрасли науки, по которой подготавливалось диссертационное исследование."

Если не ошибаюсь, речь идет об отрасли, по которой будет защищаться диссертация и будет присуждена ученая степень.

Забыла добавить . Ключевые слова - "по которой подготавливалось диссертационное исследование". А не по которой присуждается уч. степень (последняя колонка номенклатуры). Написание диссертации является частью уч. плана аспиранта. Или нет? Аспирант, помимо написания диссертации и прохождения ряда дисциплин, сдает три кандидатских экзамена. Или нет? При этом все это происходит в рамках одного уч. плана аспиранта, который разработан для определенной специальности, в Вашем случае 03.02.08. Или нет? Т.е., диссертацию аспирант готовит в рамках обучения по специальности 03.02.08. И сдает экзамены по этой же специальности. Программы кандидатского минимума по специальности разработаны для одной и той же специальности, но для разных отраслей, по которым будет присуждаться степень. Не знаю, как по Вашей биологической специальности, но по специальности 05.13.18, например, есть два кандидатским минимума (по физико-математическим и техническим один, и второй по остальным каким-то). При этом, если мы заглянем в приказик о структуре кандидатского по ИФН, то выбор у нас невелик - история, блин, информатики, общие вопросы философии и философия технических наук. И нет зависимости от получаемой степени. Ибо там указаны шифры отраслей. В Вашем случае -история биологических наук, общие вопросы философии и философия не знаю какой у вас там блок наук .
Если в процессе обучения кривая вывела аспиранта на другую специальность (специальность другой отрасли, например 02 - химические науки), и он собирается сдавать экзамен по специальности, то, чтобы его сдать, надо учиться по этой специальности. Учиться по специальности отрасли 03 и сдавать экзамен по отрасли, например, 02, можно ли? Я считаю что нельзя, потому что готовили его по одному уч. плану, а сдает экзамен он по другому. И вот тогда для сдачи кандидатского по ИФН мы снова обращаемся к нашему приказику о структуре экзамена по ИФН и находим там удивительное отличие: история химических наук, общие вопросы философии и опять не знаю какой блок. Вопрос о пересдачи экзамена по ИФН отпадает? Ибо в удостоверение - экзамен по ИФН (химические науки). Другой уч. план, однако
На всякий случай, не хочу никого обидеть (ибо преподы моего вуза иногда этого не понимают), трудоемкость освоения уч. плана - это то количество времени, в течение которого аспирант должен .... (далее по списку, по уч. плану). Покажите мне в уч. плане подготовки аспиранта специальности отрасли 03, время на подготовку и сдачу экзамена по специальности 02? Переводим на другую специальность (читай на подготовку по другому уч. плану) и вперед .

[ASaf]

Согласен со многими выводами, только одно но...
Учился-учился аспирант по 03. или 05., сдал кандминимум (как описано выше), представил работу в ДС (или на кафедре предзащита), а там говорят - вы, батенька, проходите по техническим наукам (по 03.02.08 в соответствии с номенклатурой можно защищаться по хим., биолог. и техн. наукам) или физ.-мат. (что бывает по 05.13.18), и что предлагаем ему перевод на 3-4 курсе или опять в аспиранты соответственно по 05. или 01. отрасли?
Почему тогда в номенклатуре указали несколько отраслей присуждаемой уч. степени для одной специальности? Хотя чему удивляться - номенклатура отдельно, КЭ отдельно! Учебный процесс сам по себе, а научная работа отдельно!
А вопросов масса - к чему, например, химику, который будет защищаться по химическим наукам по специальности 03.02.08, история биологии? или теплофизику (01.04.14) - история астрономии? Но другое но - приказ.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от ЛюбопытнаяОчень

А вот специальности группы 05.13.00 вообще отдельная пестня. Ибо история науки там - "информатика", а не "технические науки", а отрасль по номенклатуре - "технические науки". Лично я, от греха, пишу так в удостоверении - история и философия науки (технические науки, информатика).

А как же - при оформлении удостоверения о сдаче экзамена в соответствии с Номенклатурой специальностей научных работников указывается наименование отрасли науки, по которой проходила подготовка и сдача экзамена.
И ничего более.

[ЛюбопытнаяОчень]

Сообщение от ASaf

и что предлагаем ему перевод на 3-4 курсе или опять в аспиранты соответственно по 05. или 01. отрасли?

Формально, если меняется специальность, да, Вы должны перевести его на другую специальность. Если смена специальности связана со сменой отрасли, должен при переводе на другую специальность пересдать все экзамены. Если смена специальности выясняется уже после выпуска, то прикрепляю соискателем на платной основе и вперед, пересдавай все экзамены. Вам свое место дорого ?

Сообщение от ASaf

номенклатура отдельно, КЭ отдельно! Учебный процесс сам по себе, а научная работа отдельно!

Золотые слова . Наша (заведующих аспирантур) задача состоит не в ответе на вопрос - почему так неловко получилось у МОН РФ, а на вопрос - как удовлетворить потребности аспиранта, его научного руководителя, ДС и многих, многих, при этом не нарушив закон, ибо терять работу не хочется в следствии представления штрафов вузу за несоблюдение этих неловких законов.

Сообщение от ASaf

А вопросов масса - к чему, например, химику, который будет защищаться по химическим наукам по специальности 03.02.08, история биологии?

Забейте, это вопрос без ответа .

Добавлено через 16 минут

Сообщение от ASaf

А как же - при оформлении удостоверения о сдаче экзамена в соответствии с Номенклатурой специальностей научных работников указывается наименование отрасли науки, по которой проходила подготовка и сдача экзамена.

Согласна, но в приказике по ИФН отдельно выделена группа специальностей 05.13.00. И названа эта история - историей информатики, а не историей технических наук. А по номенклатуре - технические науки. Больше, не меньше