Бог и религия

[Olafson]

Сообщение от Kayra

А священник с золотыми часами и на Лексусе вовсе не нужен, библию можно и дома читать: упомянутый выше священник не настраивает на возвыщенный духовнй лад.

Церковь не театр. Возвышенный духовный лад -- это не эффект от похода в церковь.

Вообще, у священника -- паства. Овцам ли критиковать пастыря?

[agasfer]

Священник должен души врачевать, даже не важно на чем он ездит, если он Пастырь; но чтобы не отвлекать прихожен от сути происходящего, не "вводить их во искушение" осуждения-зависти своими часами или чем там еще, он должен соблюдать некоторый дресс-код, скромнее быть. А вот от толкования библии каждым, как ему вздумается, упаи нас Господь. Даже с точки зрения непосредственно Лютера, а не его последователей, это опасно.
Вы же не будете осуждать врача, если у него Лексус, а вам очень нужна его помощь.

А вообще, пропаганда бессеребренничеста - ни есть пропаганда бедности, ну получилось у него как-то не от жадности, что на Лексус хватило, приходы всякие бывают.

[Alextiger]

agasfer + 100

Сообщение от agasfer

чтобы не отвлекать прихожен от сути происходящего, не "вводить их во искушение" осуждения-зависти своими часами

да тут критики-то собрались, которые и прихожанами не являются и священника только по телевизору видели

[LeoChpr]

Сообщение от Alextiger

священника только по телевизору видели

Ко мне это не относится, хотя я и атеист ("воинствующий"). Просто: "Богу - богово, а Кесарю - кесарево".

[Alextiger]

Сообщение от LeoChpr

Ко мне это не относится

ну, вы тут вполне адекватно, без экстремизма выступали

[gav]

Alextiger,

значит аморально всё правительство? Оно привывает ученых жить на одну зарплату и ездит на лесусах?

Конечно, тратить бюджетные деньги на люксовые иномарки, а ученым платить копейки - это аморально. Но не все правительство ездит на лексусах. Я вот тоже в органах власти. У нас служебный автомобиль - Волга 2001 года выпуска.

по мне - пропаганда обогащения любой ценой и езда на лексусе - вот аморально на самом деле. Хотя по вашей логике всё ок

По моей логике пропаганда обогащения - тоже аморальна. Но езда на Лексусе заслуженного человека - нет.

Шеф вам отдает распоряжение, но сам этого не делает. Это аморально? Нет, это его работа.

Нет, не аморально. Это совсем не пропаганда. Пропаганда предполагает не приказное исполнение, а осознанное, добровольное следование.

Рекламщик вам что то рекламирует купить, на сам не покупает (ему просто не нужно). Это аморально? нет, это его работа.

А вот человек, рекламирующий вещи, которые считает вредными, наверное, потупает аморально.

А я вообще "встрял" по конкретному поводу, когда Martusya заявила, что не пойдет на исповедь к священнику с золотыми часами и нищими детдомовцами.

Ну так Martusya исповедует более рациональную мораль, нежели слепую религиозную, о которой Вы говорите.

[LeoChpr]

Что касается Лексусов, (а в застойные брежневские времена это были черные "Волги"), как и часть дресс-кода - это не от размера жалования священнослужителя зависит. В каждом приходе жалование священнику разнится и зависит от решения церковного совета, возглавляемого старостой. Часть дресс-кода может быть наградным, а не покупным. Ну, что поделать, если традиция "боголепия" в православии византийская, а не протестантская, хотя старообрядцы выглядели скромнее и серебряные кресты имели деревянные или костяные, но покрытые серебряной фольгой.

[gav]

LeoChpr, значит, эта православно-византийская традиция аморальна. И это не единственное, что отличает в худшую сторону наше православие от западных религиозных течений.

Добавлено через 5 минут
Я, конечно, не религиовед, может это мое мнение дилетантское, но мне кажется, православие вообще проверку временем не прошло. Нашествие турок не выдержало, Россия развивалась не благодаря, а, скорее, вопреки ему. Самые существенные скачки в научно-техническом плане были когда отходили от ортодоксально православных канонов при Петре и коммунистах. Да, католичество доказало, что оно может существовать параллельно с прогрессом. А вот насчет православия - не видна его жизнеспособность с прогрессом. А уж учитывая, что Ватикан признает эволюцию, а наш бывший патриарх делал дремуче-невежественные утверждения, преимущества православия вообще не очевидны.

[LeoChpr]

Сообщение от gav

LeoChpr, значит, эта православно-византийская традиция аморальна. И это не единственное, что отличает в худшую сторону наше православие от западных религиозных течений.

Не хотел я отвечать на ваши посты, уважаемый gav, но ладно. Может быть для вас это будет неожиданно, но это уже написано и исследовано Чаадаевым Петром Яковлевичем в "Философских письмах", написанных в период 1829—1831 гг.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от gav

Нашествие турок не выдержало

Откуда такой вывод. Я в переписке с болгарскими учеными (дружба с некоторыми из них со времен аспирантуры). Я к таким выводам не пришел, почему-то.

[Alextiger]

Сообщение от gav

Но не все правительство ездит на лексусах

и не все священники ездят вообще на чем нибудь

Сообщение от gav

По моей логике пропаганда обогащения - тоже аморальна

стоп! это же любимая вами протестантская этика! это ее основной канон

Сообщение от gav

А вот человек, рекламирующий вещи, которые считает вредными, наверное, потупает аморально.

нет, они ему просто не нужны. Он нанят рекламщировать. И что?

Сообщение от gav

Но езда на Лексусе заслуженного человека - нет.

для прихожан их священник - уважаемый человек. А чиновник, даже на старой волге, часто - враг народа (субъективно), поэтому должен ходит пешком.

Сообщение от gav

т более рациональную мораль, нежели слепую религиозн

как раз слепую, но антирелигиозную.

Сообщение от gav

но мне кажется, православие вообще проверку временем не прошло.

а мне кажется ваш коммунизм проверку не прошел.

Сообщение от gav

Самые существенные скачки в научно-техническом плане были когда отходили от ортодоксально православных канонов

и поэтому они все были на костях народа

Сообщение от gav

Да, католичество доказало, что оно может существовать параллельно с прогрессом.

да, оно доказало что безвольное и конформистское

Сообщение от gav

что Ватикан признает эволюцию

из конформизма. Причем православие полностью отрицает эволюцию только в 2-х аспектах: зарождение жизни на Земле (пока наука бессильна предложить реальную альтернативу) и появление человека (аналогично).