Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 12.09.2011, 13:02   #341
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Поэтому, шанс, что какого-то афериста, нарушившего правила по публичному размещению информации в сети, поймают - он, есть конечно, но он несистемный, случайный. И заетно меньше того, что подлог будет обнаружен. Ибо. чтобы всех отслеживать - надо или сущестенно увеличивать штаты ЭС и самого ВАК, или резко в разы уменьшать число защит. А раз так - то всегда найдутся желающие "рискнуть".
Именно так. Надо еще учитывать, что пока документы придут в ВАК, всегда можно сказать, что объявления были, но их уже убрали
fazotron вне форума  
Реклама
Старый 13.09.2011, 09:37   #342
VAKa-VAKa
Member
 
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
Именно так. Надо еще учитывать, что пока документы придут в ВАК, всегда можно сказать, что объявления были, но их уже убрали
Всё это элементарно отслеживается (при желании). Проверить, было ли объявление, не составит никакого труда. Только вот вся эта история с объявлениями и размещениями никак не повлияет ни на качество диссертации, ни на качество работы диссовета, ни на правильность оформления аттестационного дела - на всё то, что должно контролироваться в первую очередь. А повлияет прежде всего на то, что всяческим "заявителям", пишущим тонны обращений (как правило, сразу "тандему") по поводу и без повода, и отвлекающим тем самым ЭС и аппарат от своих прямых обязанностей по экспертизе, будет гораздо проще обнаружить своих новых жертв...
VAKa-VAKa вне форума  
Старый 13.09.2011, 10:23   #343
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VAKa-VAKa Посмотреть сообщение
всяческим "заявителям", пишущим тонны обращений
А вот интересно, есть ли какая-либо статистика (понятно, что, если заявления анонимны - то, естественно, нет) - "заявители" носят разовый характер (на уровне личных разборок), или это, всеже некий особый психологический тип, которым "не имется", строчаших жалобы в, так сказать, профессиональном масштабе деятельности?
Вообще, как считаете, в связи с чем, как уже говорилось на форуме, в последнее время стал расти поток вот таких вот "маляв" в ВАК?
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума  
Старый 13.09.2011, 10:56   #344
VAKa-VAKa
Member
 
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
А вот интересно, есть ли какая-либо статистика (понятно, что, если заявления анонимны - то, естественно, нет) - "заявители" носят разовый характер (на уровне личных разборок), или это, всеже некий особый психологический тип, которым "не имется", строчаших жалобы в, так сказать, профессиональном масштабе деятельности?
Вообще, как считаете, в связи с чем, как уже говорилось на форуме, в последнее время стал расти поток вот таких вот "маляв" в ВАК?
Статистика по обращениям есть, но, скорее по количеству, направлениям и проч., нежели по "категориям" заявителей. Если субъективно, то есть стабильная по количеству категория постоянных жалобщиков, которые, как правило, многие годы пишут по определенной тематике (конкретные диссертации, диссоветы, личности) - в подавляющем большинстве - "зацикленные" люди, вероятно, с изменениями в психике. Конечно же, есть анонимные или подписанные чужими именами заявления. Есть разовые обращения по делу и без дела. Объединяет большинство обращений, как правило, то, что заявители не знают законодательство и нормативные документы по аттестации (например, вместо апелляции или обращения в суд пишут крайне пространные послания Медведеву, Путину, Кирпичникову). При этом, как правило, когда уже все сроки давности прошли. Зачастую эти обращения - сведение личных счётов и результат несложившихся личных взаимоотношений. Действительно важных, дельных "сигналов", которые находят подтверждения и которые ВАК действительно компетентен рассматривать - процентов пять, не более...
VAKa-VAKa вне форума  
Старый 13.09.2011, 12:55   #345
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VAKa-VAKa Посмотреть сообщение
будет гораздо проще обнаружить своих новых жертв...
особенно если "жертва" написала бред, и с помощью связей или подкупа прошла "защиту"
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума  
Старый 13.09.2011, 13:29   #346
VAKa-VAKa
Member
 
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
особенно если "жертва" написала бред, и с помощью связей или подкупа прошла "защиту"
Ну так это же хорошо! Значит, честным людям нечего бояться!
Удручает вот только одно - почему-то принято считать, что таких "жертв, написавших бред..." тааак много, ну прям каждый если не второй, то третий...
А вот то, что большинство защит проходит в полном соответствии со всеми требованиями, диссертации - хорошие, а соискатели - достойные люди - про это как-то не принято говорить, это "по умолчанию", это неинтересно и не стОит внимания...
VAKa-VAKa вне форума  
Старый 13.09.2011, 18:48   #347
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VAKa-VAKa Посмотреть сообщение
А вот то, что большинство защит проходит в полном соответствии со всеми требованиями, диссертации - хорошие, а соискатели - достойные люди - про это как-то не принято говорить, это "по умолчанию", это неинтересно и не стОит внимания...
Ну так если так, зачем в ВАК дергают людей, просто имеющих несчастье работать за пределами вузовской системы? Ведь среди них, например, тоже могут быть в большом количестве достойные защиты...Дергают ведь не Никиту Белых, а рядовых людей...
IvanSpbRu вне форума  
Старый 13.09.2011, 19:39   #348
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VAKa-VAKa Посмотреть сообщение
А вот то, что большинство защит проходит в полном соответствии со всеми требованиями, диссертации - хорошие,
скажу честно: несколько раз очень тянуло написать орицательный отзыв на автореферат. Но у нас везде принято - или положительный, или никакой. Потому как в совете и вузе, отрасли, все знакомы. А так может пришлет какой-нибудь рецензент с Дальнего Востока правдивый отзыв на размещенный в сети реферат.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума  
Старый 13.09.2011, 21:41   #349
mike178
Platinum Member
 
Аватар для mike178
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,953
По умолчанию

оффтоп
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
А так может пришлет какой-нибудь рецензент с Дальнего Востока правдивый отзыв на размещенный в сети реферат.
Ink??? Carro???
---------
Нашедшего выход затаптывают первым.
mike178 вне форума  
Старый 14.09.2011, 09:54   #350
VAKa-VAKa
Member
 
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Ну так если так, зачем в ВАК дергают людей, просто имеющих несчастье работать за пределами вузовской системы? Ведь среди них, например, тоже могут быть в большом количестве достойные защиты...Дергают ведь не Никиту Белых, а рядовых людей...
Ой, вот только не говорите мне, что вызывают ТОЛЬКО рядовых людей. И В.А. Зубков был, кстати. Бывают все - от менеджеров ООО, до гендиректоров и чиновников. Если работа слабая и соискатель ни бум-бум - отклоняют, да. Ну или соискатель вовремя "снимается" с рассмотрения.

Как правило, экспертные советы не вызывают "автоматом" - анализируется весь трудовой путь соискателя, учился ли он в аспирантуре, есть ли статьи без соавторов, известен ли он в научных кругах. Бывают случаи, что ЭС считает вызов нецелесообразным и пишется положительное заключение. Другое дело, что вся эта кутерьма с обязательными вызовами лиц, по роду своей основной деятельности не связанных с научной и педагогической деятельности - это указание экспертным советам со стороны Президиума. Оно существует в виде выписки из заседания Президиума и ЭС вынуждены ему следовать. Бывали случаи, что Президиум настаивал на вызове при том, что ЭС посчитал вызов нецелесообразным. Обусловлено это, видимо, большим потоком всяких писем, апелляций, тяжб и проч. грязи (преимущественно по гуманитарному направлению) о том, что такой-то товарисч написал работу не сам, купил и проч. А тут - ответ простой: вызывали-разбирается-писал сам-утвердить. Своеобразная "страховка". Согласен, что не справедливая. Но из разряда "не мы такие - жизнь такая". По крайней мере, такая инициатива поддерживается председателем...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
скажу честно: несколько раз очень тянуло написать орицательный отзыв на автореферат. Но у нас везде принято - или положительный, или никакой. Потому как в совете и вузе, отрасли, все знакомы. А так может пришлет какой-нибудь рецензент с Дальнего Востока правдивый отзыв на размещенный в сети реферат.
Про "у нас везде принято". Ну так напишите, пора менять порочную практику. Пишут и отрицательные отзывы ведь, не у всех принято...
Если мы варимся в этом супе, не желая ничего менять - что тогда обсуждать?
VAKa-VAKa вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 06:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru