Новости ВАК

[The Beast]

Сообщение от VAKa-VAKa

Бывают все - от менеджеров ООО, до гендиректоров и чиновников.

Многие пишут в листке по учету кадров, что аспиранты-преподаватели и легко обходят эту процедуру.

[VAKa-VAKa]

Сообщение от The Beast

Многие пишут в листке по учету кадров, что аспиранты-преподаватели и легко обходят эту процедуру.

Всё бы всем в нашей стране обойти, от всего бы откосить )))))
А многие совершенно сознательно пишут правду, зная, что их вызовут. Приезжают, доказывают свой личный вклад и уезжают, "закалённые в боях", с загадочной улыбкой на устах ))))))
Кстати, если серьёзно, то встречается, например, и такое: в справке о присуждении - "Работает индивидуальным предпринимателем", в личном листке - про ИП ни слова
Так и хочется сказать словами из анекдота - господа, давайте же, наконец, определяться!
Кто в результате соврал? И кто так "внимательно" готовил и подписывал дело?

[-DOCTOR-]

Сообщение от VAKa-VAKa

Новая редакция положения УЖЕ действует. Со всеми вытекающими...
В отношении Рособрнадзора. Рособрнадзор и Минобрнауки - две разные вещи. ВАК - это общественная организация. Т.е. члены Президиума Высшей аттестационной комиссии и члены экспертных советов - это известные специалисты в различных отраслях науки, действующие на общественных началах. До выхода новой редакции Положения технически деятельность ВАКа обеспечивало Управление аттестации научных и научно-педагогических работников Рособрнадзора. Т.е. кураторы экспертных советов, сотрудники отдела диссоветов, подразделения, занимающегося протокольными и дипломными вопросами и проч. - это специалисты Рособрнадзора (теперь уже почти можно сказать - были). Главный учёный секретарь ВАКа Ф.И. Шамхалов одновременно является заместителем Руководителя Рособрнадзора Л.Н. Глебовой. Он курирует вопросы аттестации. Вот такая связь. С момента вступления в силу новой редакции Положения функции по техническому обеспечению работы ВАКа переходят от Рособрнадзора к Министерству образования и науки - создаётся новый департамент и большая часть сотрудников Управления аттестации Рособрнадзора, вероятно, будет переведена в Министерство. Сейчас самый разгар этого перехода.
А так аттестационные дела при поступлении в Рособрнадзор регистрируются, им присваивается номер (первая открытка), они попадают в зависимости от отрасли и специальности специалистам Рособрнадзора - кураторам экспертных советов, которые проводят первичную экспертизу дела и, при отсутствии поводов для возврата дела для доработки, выносят в установленном порядке их на очередное заседание соответствующего экспертного совета, который рассматривает научную часть вопроса. При положительном решении экспертного совета готовятся бумаги - проекты решения Президиума ВАК, который проходит раз в месяц по каждому направлению. При положительном решении Президиума (вторая открытка) подписанные бумаги поступают в дипломный отдел, который на их основании готовит дипломы.
Так что никакого дублирования функций. Всё это прописано в Положении о ВАК и Положении об экспертном совете ВАК, которые общедоступны.
Насколько цепочка рассмотрения будет отличаться теперь - вероятно - несильно, возможно - что-то изменится. Всё решается в установленном законодательством порядке и, безусловно, скоро встанет на свои места.

Новая редакция положения действует с 5.07.2011 (вступила в силу через 7 дней с момента официального опубликования в Российской газете). Думаю, что цепочка будет существенно отличаться, так как в новых законодательных актах не предусмотрено прохождение экспертных советов ВАКа кандидатскими диссертациями. Кто в Минобрнауки будет осуществлять контроль за содержанием кандидатских диссертаций и будет ли вообще, пока не ясно (ранее это было четко прописано и относилось к компетенции ВАКа). По новому положению ВАК лишь дает Минобрнауки заключение по результатам экспертизы докторских диссертаций, а решение о присуждении ученой степени принимает Минобрнауки. Таким образом, оставление Президиума ВАК в этой цепочке было бы не логичным, так как она из двухзвенной превратилась в трехзвенную: экспертный совет ВАК - президиум ВАК - Минобрнауки РФ. И какова была бы функция в этой цепочке у Президиума, если экспертиза диссертаций отнесена к компетенции экспертного совета, а решение о присуждении ученой степени все равно принимает Минобрнауки. А вообще, поживем и увидим, думаю будет интересно.

[VAKa-VAKa]

Сообщение от -DOCTOR-

Новая редакция положения действует с 5.07.2011 (вступила в силу через 7 дней с момента официального опубликования в Российской газете). Думаю, что цепочка будет существенно отличаться, так как в новых законодательных актах не предусмотрено прохождение экспертных советов ВАКа кандидатскими диссертациями. Кто в Минобрнауки будет осуществлять контроль за содержанием кандидатских диссертаций и будет ли вообще, пока не ясно (ранее это было четко прописано и относилось к компетенции ВАКа). По новому положению ВАК лишь дает Минобрнауки заключение по результатам экспертизы докторских диссертаций, а решение о присуждении ученой степени принимает Минобрнауки. Таким образом, оставление Президиума ВАК в этой цепочке было бы не логичным, так как она из двухзвенной превратилась в трехзвенную: экспертный совет ВАК - президиум ВАК - Минобрнауки РФ. И какова была бы функция в этой цепочке у Президиума, если экспертиза диссертаций отнесена к компетенции экспертного совета, а решение о присуждении ученой степени все равно принимает Минобрнауки. А вообще, поживем и увидим, думаю будет интересно.

Насчёт кандидатских аттестационных дел - да, в "Положении..." отсутствует упоминание об участии ВАК в присуждении степени. Получается, вся ответственность и весь контроль за научное содержание диссертаций ложится на плечи диссоветов, потому что сотрудники Минобрнауки, естественно, не смогут выполнять функции экспертных советов. Другое дело, что порядок прохождения кандидатских дел через "горнило" аппарата ещё не утверждён. Поэтому - ждём... Ждём также и новую редакцию "Положения о совете...", которая пока находится в разработке и будет содержать перечень и формы документов аттестационного дела. Спрогнозировать время его выхода сложно, но оно, надеюсь, прояснит многие моменты.
Насчёт роли Президиума - мне думается, что он никуда не денется (иначе не нужен председатель?) и именно он, как и раньше, на основании заключений ЭС, будет принимать решение о присуждении докторской степени, на основании которого Минобрнауки будет выписывать и выдавать диплом. Хотя всё это лишь предположения, т.к. вопросы, связанные с формами дипломов и алгоритмом действий в настоящее время решаются.
Добавлю, что в новой редакции Положения о ВАК от того же 20 июня написано "Для оперативного решения текущих вопросов государственной аттестации научных и научно-педагогических работников, возникающих в период между заседаниями Комиссии, из числа ее членов формируется президиум Комиссии.
Состав президиума Комиссии утверждается Правительством Российской Федерации.
Заседания президиума Комиссии проводятся, как правило, еженедельно"
То есть всё по-старому...
Как говорится, будем подождать.

[-DOCTOR-]

Сообщение от VAKa-VAKa

Насчёт кандидатских аттестационных дел - да, в "Положении..." отсутствует упоминание об участии ВАК в присуждении степени. Получается, вся ответственность и весь контроль за научное содержание диссертаций ложится на плечи диссоветов, потому что сотрудники Минобрнауки, естественно, не смогут выполнять функции экспертных советов. Другое дело, что порядок прохождения кандидатских дел через "горнило" аппарата ещё не утверждён. Поэтому - ждём... Ждём также и новую редакцию "Положения о совете...", которая пока находится в разработке и будет содержать перечень и формы документов аттестационного дела. Спрогнозировать время его выхода сложно, но оно, надеюсь, прояснит многие моменты.
Насчёт роли Президиума - мне думается, что он никуда не денется (иначе не нужен председатель?) и именно он, как и раньше, на основании заключений ЭС, будет принимать решение о присуждении докторской степени, на основании которого Минобрнауки будет выписывать и выдавать диплом. Хотя всё это лишь предположения, т.к. вопросы, связанные с формами дипломов и алгоритмом действий в настоящее время решаются.
Добавлю, что в новой редакции Положения о ВАК от того же 20 июня написано "Для оперативного решения текущих вопросов государственной аттестации научных и научно-педагогических работников, возникающих в период между заседаниями Комиссии, из числа ее членов формируется президиум Комиссии.
Состав президиума Комиссии утверждается Правительством Российской Федерации.
Заседания президиума Комиссии проводятся, как правило, еженедельно"
То есть всё по-старому...
Как говорится, будем подождать.

Нелогично утяжелять конструкцию получения ученой степени доктора наук при этом сокращая сроки рассмотрения аттестационных дел с 8 месяцев до 5. Однако не думаю, что стоило бы так кардинально менять законодательство, не преследуя определенной цели: лишить президиум ВАКа реальных полномочий по присуждению ученых степеней и передать эти функции Минобрнауки. Минобрнауки -это не та структура, которая просто будет формально выписывать и выдавать диплом по решению президиума ВАКа. Зачем на себя вешать эту функцию, если решения принимают другие. Сравните старое положение о ВАКе: Высшая аттестационная комиссия принимает решения о присуждении ученой степени доктора наук и новое: Комиссия осуществляет следующие функции дает заключения Министерству образования и науки Российской Федерации о результатах экспертизы диссертаций соискателей ученой степени доктора наук. Как говорится разница на лицо. А работа Президиума даже сейчас ведь заключается не только в присуждении ученых степеней. Форма новых диплом унифицирована и уже утверждена приказом Минобрнауки (осуждается в другой ветке портала). Если Минобрнауки будет работать такими темпами, то скоро мы получим и новое положение о диссертационных советах. Поживем, увидим.

[mike178]

VAKa-VAKa, большое спасибо вам за разъяснение!

[Team_Leader]

-DOCTOR-,
VAKa-VAKa,
вы тут обсуждаете административную сторону дела - это все замечательно, так как создает работу тем, кто по долгу службы должен ее выполнять. Наличиеработы это всегда хорошо. Лучше, чем ее отсутствие.
Однако. Тут еще очень серьезнй вопрос встает (и это на самом деле - страшные вещи) в связи с тем, как вы говорите, что новое Положение о ВАК и Положение о порядке присужденяи ученых степеней действуют с 05.07.2011. Возникает жуткая правовая коллизия:
(на примере докторской) Положения о ВАК и о Присуждении - требуют, чтобы степень доктора наук присуждал совет. А согласно дйствующего (пока) положения о совете - совет не имеет права этого делать - он может только - возбуждать ходотайства о присуждении в ВАК (который, в свою очередь - уже не имеет права присуждать степень).
судя по всему по принятым к работе диссертациям и аттестационным делам (от стадии принятия к защите - по которым объявленяи уже пошли) - де-факто процедура остается прежней. И - тут есть очень серьезные правовые риски. не надо быть супер юристом, чтобы при желании доказать, что все присуждения степеней в этот переходный период (и ладно бы были опубликованы переходные положения) - (страшно сказать, тем более, что я сам - в процессе) - НЕЗАКОННЫ.
Аналогичных коллзий можно найти и по кандидатским.
И мне совершенно непонятно, как ВАК-то, Министерство-то (все равно) из этой ситуации будут выкарабкиваться.
У нас как обычно - затевается административная реформа, а анализ правовых последствий - откладывается напотом.

[VAKa-VAKa]

Сообщение от Textilshik

-DOCTOR-,
VAKa-VAKa,
вы тут обсуждаете административную сторону дела - это все замечательно, так как создает работу тем, кто по долгу службы должен ее выполнять. Наличие работы это всегда хорошо. Лучше, чем ее отсутствие.

Кто обсуждает, а кто - по долгу службы выполняет, вместе с вами ломая голову над всеми нестыковками

Сообщение от Textilshik

-DOCTOR-,
VAKa-VAKa,

Однако. Тут еще очень серьезнй вопрос встает (и это на самом деле - страшные вещи) в связи с тем, как вы говорите, что новое Положение о ВАК и Положение о порядке присужденяи ученых степеней действуют с 05.07.2011. Возникает жуткая правовая коллизия:
(на примере докторской) Положения о ВАК и о Присуждении - требуют, чтобы степень доктора наук присуждал совет. А согласно дйствующего (пока) положения о совете - совет не имеет права этого делать - он может только - возбуждать ходотайства о присуждении в ВАК (который, в свою очередь - уже не имеет права присуждать степень).
судя по всему по принятым к работе диссертациям и аттестационным делам (от стадии принятия к защите - по которым объявленяи уже пошли) - де-факто процедура остается прежней. И - тут есть очень серьезные правовые риски. не надо быть супер юристом, чтобы при желании доказать, что все присуждения степеней в этот переходный период (и ладно бы были опубликованы переходные положения) - (страшно сказать, тем более, что я сам - в процессе) - НЕЗАКОННЫ.
Аналогичных коллзий можно найти и по кандидатским.
И мне совершенно непонятно, как ВАК-то, Министерство-то (все равно) из этой ситуации будут выкарабкиваться.
У нас как обычно - затевается административная реформа, а анализ правовых последствий - откладывается напотом.

Да, у нас - как всегда. Поверьте, не только в головах людей на этом форуме возникают "страшные" мысли... Всего этого можно было бы избежать, если бы оба "Положения..." вышли одновременно.
Постараюсь информировать о всех "прояснениях" ситуации.
Вопросов - тьма. Вроде пока не упоминалось то, что в заключении ДС вместо пункта 8 предыдущей редакции Положения о присуждении нужно упоминать пункт 7 новой редакции. Мелочь, а принципиальная... Также увеличилось минимальное количество членов совета по защищаемой специальности: "При защите диссертации на соискание ученой степени доктора наук необходимо участие в заседании не менее 5 докторов наук по каждой специальности защищаемой диссертации, а при защите диссертации на соискание ученой степени кандидата наук - не менее 3 докторов наук по каждой специальности защищаемой диссертации." Кто про это вспомнит, если защита сегодня, а про положение узнали вчера?
Знаю, что часть ДС приостановило защиты и даже приём работ к защите "до выяснения"...

[Team_Leader]

Сообщение от VAKa-VAKa

Поверьте, не только в головах людей на этом форуме возникают "страшные" мысли... Всего этого можно было бы избежать, если бы оба "Положения..." вышли одновременно.

Да вам-то как раз - мы верим - иначе Вы бы не высказывались на данном форуме и порой вполне откровенно

Сообщение от VAKa-VAKa

Также увеличилось минимальное количество членов совета по защищаемой специальности: "При защите диссертации на соискание ученой степени доктора наук необходимо участие в заседании не менее 5 докторов наук по каждой специальности защищаемой диссертации, а при защите диссертации на соискание ученой степени кандидата наук - не менее 3 докторов наук по каждой специальности защищаемой диссертации.

Ну, на самом деле - для большинсва советов, открытых по одной единственной специальности - это не проблема, так как даже если 5 докторов наук по специальности защиты будет присутствовать - все равно защита не состоится. А если состоится - то таковых по-любому будет больше. Так что это проблема только для многопрофильных советов.
Про цифирку (7) - я уже обратил внимание, кстати, и уже оппоненты мне хотели ее исправить. - Пришлось им приоткрыть глаза на веще.
Чтож, будем как обычно надеяться на лучшее. Другого нам не остается

[Alextiger]

Сообщение от VAKa-VAKa

С Вашей цитатой, взятой в кавычки, я полностью согласен: это правильно, когда вместо кляуз спустя несколько лет после защиты и утверждения Президиумом, люди будут писать отрицательные отзывы и письма с замечаниями в диссовет ДО защиты

а, тогда понятно. Однако вывешивание будет помогать и тем, и другим. Но теперь уже постзащитные кляузы должны будут идти в ДС - раз он будет принимать решение. Срок пересмотра сокращается до 3-х лет. Но на самом деле окно для постзащитных кляуз нужно: например плагиат может выявиться и после защиты.

Сообщение от The Beast

Многие пишут в листке по учету кадров, что аспиранты-преподаватели и легко обходят эту процедуру

пора вводить справку из налоговой и по ИНН - фиг обойдут