"наша" победа...

[badalek]

Vica3, я думаю результат эксперимента очевиден, действительно большинство мало знает историю. ИМХО, лучше всего знают историю - историки.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Rendido

Раз всё это сейчас прочно забыто - значит, и наши внуки забудут о Великой Отечественной войне.

Со временем - это точно уйдёт.

Гитлер не получил, не учёл Наполеоновского урока, не воспринял его.

[Alextiger]

Сообщение от badalek

Гитлер не получил, не учёл Наполеоновского урока, не воспринял его.

как раз учел... Немецкие стратеги подробно изучали наполеоновский поход на Россию. Но пришли квыводу, что Наполеона подвела малоподвижность армии. А уж у немцев-то огого: танковые клинья, мороризованные корпуса и всё такое...

[badalek]

Сообщение от Alextiger

как раз учел... Немецкие стратеги подробно изучали наполеоновский поход на Россию. Но пришли квыводу, что Наполеона подвела малоподвижность армии. А уж у немцев-то огого: танковые клинья, мороризованные корпуса и всё такое...

Так вот Русскую зиму они всё же не учли, мёрзли немцы... С другой стороны, главный урок даже не в том, чтобы учесть те или иные достоинства или недостатки в ведении боевых действий, а в том, что вообще не нужно развязывать войну и стремиться к мировому господству: ничем хорошим не кончится, обязательно будет поражение.

[Alextiger]

Сообщение от Vica3

так и пишем - не было поражения, была чистая и красивая победа.. Ну - или еще как пишем..

тут я чую не эксперимент а соцопрос для статейки готовится Ну ладно. Некогда подробно отвечать. Но на большую часть вопросов проливает свет хорошо документированная книжка (дляинтересующихся):
Смирнов А. Крах 1941: репрессии ни при чем. Обезглавил ли Сталин Красную армию? М., 2011

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от badalek

Так вот Русскую зиму они всё же не учли, мёрзли немцы...

учли-учли... Они хотели победить ДО зимы.

[Vica3]

Сообщение от Alextiger

тут я чую не эксперимент а соцопрос для статейки готовится

Алекс, у мну другие статейные интересы...
Ответ такой - Алекс согласен со Смирновым? так шо ли?

[Alextiger]

Сообщение от badalek

в том, что вообще не нужно развязывать войну

а ген. Хаусхофер ведь предупреждал...

Сообщение от badalek

стремиться к мировому господству: ничем хорошим не кончится, обязательно будет поражение

кстати почему? системный закон равновесия?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Vica3

Алекс согласен со Смирновым? так шо ли?

в чем? посмотрите книжку, она в сети есть. Согласен ли со Смирновым не знаю. Я смотрю на приведенные документы - очень красноречивы. Например накануне войны по итогам учений в штаб докладывалось: командиры низовых подразделений не знают и не умеют отдавать команды. Часто единственной командой, которой они владеют - "Вперед!". Вывод: нужно срочные меры по усиленной подготовке низового комсостава.

[badalek]

Сообщение от Alextiger

учли-учли... Они хотели победить ДО зимы.

Стало быть не учли, что не смогут победить до зимы.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alextiger

кстати почему? системный закон равновесия?

Может быть, но я оперирую обычной исторической статистикой: никто, кто стремился к мировому господству его не достиг... и был побеждён.

[Alextiger]

Сообщение от badalek

Стало быть не учли, что не смогут победить до зимы

по слухам и по обрывкам речей Гитлера, он понадеялся на мистику. Чему поспособствовала деятельность Ананербе.

Сообщение от badalek

исторической статистикой: никто, кто стремился к мировому господству его не достиг...

я знаю. Мне интересен математический закон. Технический аналог закона

[Vica3]

Сообщение от Alextiger

в чем? посмотрите книжку, она в сети есть. Согласен ли со Смирновым не знаю. Я смотрю на приведенные документы - очень красноречивы.

твою жеж медь..

Скрытый текст

шо мне ее смотреть - када у мну пара статей по историографии сов-фин. конфликта... меня мнение форумное интересовало, не более. мое мнение за период 1917-1991 - одно. А меня в данный вечер заинтересовало отражение отдельных временных участков того периода в головах форумных. вот и вся сказка

Алекс пишет:

Сообщение от Alextiger

Ну ладно. Некогда подробно отвечать. Но на большую часть вопросов проливает свет хорошо документированная книжка

А потом тот же Алекс меня вещает

Сообщение от Alextiger

Согласен ли со Смирновым не знаю

песня про зайцев, однозначно..
Тогда так и пишем - причин не знаю, но вроде кто-то про какие-то писал, и думаю - красноречиво писал..

[Alextiger]

Сообщение от Vica3

пара статей по историографии сов-фин. конфликта

понятно. Однако книжка не об этом конфликте. А о состоянии РККА. Аналогичные выводы были получены в разных военных округах.

Сообщение от Vica3

Тогда так и пишем - причин не знаю, но вроде кто-то про какие-то писал, и думаю - красноречиво писал..

это ОДНА из причин. Но считаю немаловажная.

Скрытый текст

Да, некогда мну... сижу одетый, вмагазин убежать не даете