Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.10.2015, 09:33   #31
mike178
Platinum Member
 
Аватар для mike178
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
За несоответствие квалификационным требованиям, установленным в должностной инструкции.
То есть человек прошел кафедру и ученый совет, его утвердили, заключили с ним договор на 5 лет - и вдруг на 3-м году действия трудового договора он перестал соответствовать квалификационным требованиям?
---------
Нашедшего выход затаптывают первым.
mike178 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 15.10.2015, 11:11   #32
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,756
По умолчанию

... установленным в должностной инструкции (ключевое).

Например, на все положил. Или денег не привлек нужное количество. Или провалил аккредитацию (УМКД и ОПОПы кафедра не сделала или сделала неправильно). Или сотрудник осужден. Мало ли.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 11:13   #33
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,674
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Что-то я такого основания для расторжения трудового договора по инициативе работодателя в ТК РФ не видел.
Да ладно, ч. 3 ст. 81

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
специальная подготовка = ученой степени/званию?
Вот это интересный вопрос, с учётом перехода на трёхступенчатую систему уровней образования. Я склонен считать, что да - наличие учёной степени подтверждает получение третьего уровня образования.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 11:17   #34
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,756
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Вот это интересный вопрос, с учётом перехода на трёхступенчатую систему уровней образования. Я склонен считать, что да - наличие учёной степени подтверждает получение третьего уровня образования.
Неа. Третий уровень образования заканчивается, и только после этого выпускник имеет право подать документы в совет. Теперь. А может и просто побыть соискателем, не учась на третьем уровне. Более того, ранее полученные ученые степени (до 2015 включительно по меньшей мере) не свидетельствуют о получении третьего уровня образования - его тогда никто физически еще не мог успеть получить.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 11:23   #35
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,674
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike178 Посмотреть сообщение
человек прошел кафедру и ученый совет, его утвердили, заключили с ним договор на 5 лет - и вдруг на 3-м году действия трудового договора он перестал соответствовать квалификационным требованиям?
Да. А в чём собственно проблема?
Даже если вообще нет никаких документов для проведения аттестации - их можно за месяц разработать, ввести приказом в действие, ознакомить с ними работника, с внесением изменений в трудовой договор (если в том есть потребность). И через два месяца проводить аттестацию с последующим увольнением за несоответствие.

Добавлено через 5 минут
kravets, это Вы все правильно пишете. Теоретически. А практически ссылаются на этот пункт и оставляют в должности или принимают на работу тех, кто способен выполнять работу, а не обладателей степеней и званий. Конечно, обладание степени и звания обычно коррелирует со способностью к труду. Но не всегда.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 11:24   #36
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Да ладно, ч. 3 ст. 81
аттестация - это несколько другое. Человек без ученой степени вполне может ответить на все аттестационные вопросы не хуже, чем человек с ученой степенью.
А увольнять ТОЛЬКО из-за того, что у него нет степени, но его ЗАКОННО приняли на такую должность - это любой суд восстановит, да еще и компенсацию за все время простоя присудит.
Я бы сильно помотал нервы вузу, если бы со мной так поступили.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 11:24   #37
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,756
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
или принимают на работу тех, кто способен выполнять работу
В нашем вузе это невозможно. Очень жесткие кадры.

Добавлено через 53 секунды
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
но его ЗАКОННО приняли на такую должность
А, вот здесь и фокус. Вопрос о законности заключения договора неясен. Вуз не имел права это делать. Договор подлежит расторжению как незаконный.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 11:27   #38
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Договор подлежит расторжению как незаконный.
Это что-то новое в трудовом законодательстве
Вот если б человек представил ложные сведения (документы) о наличии ученой степени, то да - уволили бы по п.11 ст. 81.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Вуз не имел права это делать.
Это именно проблемы вуза, но не работника!
В ТК РФ нет такой статьи, чтоб уволить работника, которого приняли не на ту должность по вине работодателя. В этом и есть суть ТК РФ в части защиты прав работников. Вот поэтому и заморачиваются с аттестациями, сокращениями и т.п.
Но у суда логика простая (а они обычно на стороне работников) - раз приняли и он работал н-ное количество времени - значит соответствовал и увольнение незаконно.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 11:31   #39
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,756
По умолчанию

Как хорошо, что я не ЛПР
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 11:41   #40
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,674
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Человек без ученой степени вполне может ответить на все аттестационные вопросы не хуже, чем человек с ученой степенью
Так он не ответит - в этом и суть решения проблемы.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
В нашем вузе это невозможно. Очень жесткие кадры
Полагаю, это позиция не кадровиков, а руководства ВУЗа. Тот, кто спорит с руководством - работает недолго. В том числе и кадровики.
Кстати, у нас после прихода нового ректора одни из первых, кого уволили - были как раз кадровики.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 04:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru