Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.07.2011, 21:18   #31
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava-85 Посмотреть сообщение
Я считал, что магистерская ДИССЕРТАЦИЯ есть 90%-я по объему аспирантская диссертация
ни в коем случае. И по объему она ближе к выпускной квалификационной работе (диплому). У нас в среднем кандидатская 150-170 страниц, магистерская 60-70. Да и по качеству в разы хуже: сложив две магистерские не защитишь кандидатскую.
И потом НЕТ "аспирантской" есть кандидатская.
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 03.07.2011, 09:04   #32
Александр45
Gold Member
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 2,239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
Все проблемы здесь из-за того, что магистерскую работу назвали "диссертацией". Не надо было этого делать.
Вот именно!
---------
Никакой успех – не окончателен, никакие неудачи — не фатальны: в конечном счете значимо лишь мужество продолжать (Уинстон Черчилль)
Александр45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 12:45   #33
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
Сообщение от Slava-85
Я считал, что магистерская ДИССЕРТАЦИЯ есть 90%-я по объему аспирантская диссертация
Этого в принципе не может быть, так как она эти работы по структуре различны:
кандидатская - целостня работа, посвященная решению одной конкретной научной задачи. Магистерская выпускная квалификационная работа состоит из специалзированных разделов в которых помимо демонтрации умения исследования и решения задач в рамках профессиональной проблематики (основной и исследовательский разделы) он демонстрирует владение материалом/инструментарием в рамках смежнйо тематики или умение решать отдельные смежные задачи с темой магистерсного диссера (например - экономический раздел в диссерах технологов, раздел БЖД, раздел вспомогательных систем (например: спроектировать системы кондиционирования, вентиляции, отходоудаления для проектируемого предприятия)). То есть магистерская диссертация - более зарегулированная по структуре (четко опредеелнный состав разделов), каждый из которых имеет более-менее самостоятельный статус, и по каждому, кроме того назначаетс свой НР - люди с разных кафедр (помимо общего руководителя диплома).
Тогда из 80-100 страниц магистерского диссера на более-менне исследовательски-свободные разделы в которых может проводиться творческая работа, сопоставимая с кандидатской диссертацией приходится не более 30-40 страниц... Это в лучшем случае может тянуть на 1 главу кандидатской при правильной постановке вопроса.
Поэтому агистерский диссер это всеже скорее выпускная квалификационная работа, а не кандидатская.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 12:57   #34
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
четко опредеелнный состав разделов), каждый из которых имеет более-менее самостоятельный статус, и по каждому, кроме того назначаетс свой НР - люди с разных кафедр (помимо общего руководителя диплома).
Это где такие извращения процветают? Консультанты к работе? Ну можно. Но у нас нет.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 17:22   #35
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,391
По умолчанию

Во всех инженерных и инженерно-технологических вузах. По крайнй мере исходно так всегда раньше было, кое-где еще осталось и такой подход считаю правильын. То есть речь идет не о работе, а фактически о дипломном проекте, когда фактически необходимо спроектировать предприятие с учетом разработки какого-то нового (усовершенствованного) технологического поцесса (его части) или метода управления.
обычно включае в себя разделы:
- социально-экономический (экономической теории для экономистов-менеджеров),
- общий теоретический раздел по специальности,
- раздел "о предприятии"/технологический (где обощаются и анализаруются результаты преддипломной практики для непроектных специальностей (менеджеры) или рассчитываетя проект организации производства для проектных (инженеры)),
- аналитический (исследовательский) - где идет разработка новизны,
- экономический (расчет ТЭПов, ТЭО проекта производства и разрабатываемых новшеств), ПРМЕАНИЕ: у экономистов-менеджеров, так как 2-4 разделы экономические вмето него наоборот, раздел: технологический: проект организации какого-то производства.
- БЖД (делается паспорт безопасности предприятия).


Такой дипломый проект (выпускная квалификационная работа) фактически является междисциплинарным и позволяет закрепить и продемонстрировать студенту свою квалификацию по основным кртически значимым облатям компетенции.
соответственно разделам назначатся научные руководители по каждому разедлу, ана титульный лист до подписи общего руководителя ВКР ставятся подписи руководителей по разделу (по разделам 2-4 как правило руководителем выступает основный НР выпускника). Различие между выпускной работой бакалавров. специалстов и магистерской диссертацией только в объеме четвертого раздела.
Я, честно говоря, был в свое время шокирован, что от такой системы дипломного проектированя во многих даже серьезных инженерных ВУЗах ушли (например, знаю, в МИСиС)... Так что, мое мнение, Инк, противоположное, я обратный подход считаю извращением и профанацией идеи дипломного проекта. Впрочем, Вы знаете, я давний поклонник отечественной системы инженрной и инженерно-экономической школы. Диплом без самостоятельно выполненной расчетной и графической части - не диплом.

Добавлено через 3 минуты
Я сам, бывая НР по дипломным проектам по своей кафедре менеджмента и организации производства, также бываю руководителем по экономическим разделам дипломников-технологов и дипломников-автоматчиков (специальность: автоматизация технологическиз процессов). По первому разделу, обычно руководит кафедра эконтеории.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 17:35   #36
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
инженерных и инженерно-технологических вузах
я с этим не сталкивался.
Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
разделы
Главы? 6 глав? У нас магистерская стандартно - три главы по два пункта
Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Я сам, бывая НР по дипломным проектам
Я, как руководитель предпочитаю единоначалие и чужих руководителей к своим дипломникам не подпущу. Это моя нагрузка, мои часы и я с ней справляюсь. Советчики мне не нужны. У нас вообще соруководители не предусмотрены. Только консультанты и то, теоретически.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 18:23   #37
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
я с этим не сталкивался.

Главы? 6 глав? У нас магистерская стандартно - три главы по два пункта

Я, как руководитель предпочитаю единоначалие и чужих руководителей к своим дипломникам не подпущу. Это моя нагрузка, мои часы и я с ней справляюсь. Советчики мне не нужны. У нас вообще соруководители не предусмотрены. Только консультанты и то, теоретически.
Как это Вы не допустите, когда такой порядок установлен в ВУЗе
Потом, как руководитель - автоматчик может руководить раделом экономическим? Или руководитель-экономист разделом БЖД?
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 18:23   #38
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение

Я, как руководитель предпочитаю единоначалие и чужих руководителей к своим дипломникам не подпущу. Это моя нагрузка, мои часы и я с ней справляюсь. Советчики мне не нужны. У нас вообще соруководители не предусмотрены. Только консультанты и то, теоретически.
Впервые столкнулся с наличием консультантов в прошлом учебном году. На самом деле, штука во многом хорошая, позволяет студенту посмотреть на проблему под совершенно разными углами зрения
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 18:36   #39
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
когда такой порядок установлен в ВУЗе
См. мой первый пост
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
у нас нет.
Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Потом, как
В примеряете на себя, я на себя. С моей точки зрения описная Вами работа, - не работа, а набор не связных глав.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 20:44   #40
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
С моей точки зрения описная Вами работа, - не работа, а набор не связных глав.
да уж, полная эклектика. Больше похожа на подшиву контрольных работ по темам. Причем тут диссер? У нас магистерский - это сильно упрощенная версия кандидатской - обязательно цельное произведение (если не так - то больше "3" в оценке рассчитывать нельзя)
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 02:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru