Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.10.2011, 23:08   #31
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
и правильно. А по-вашему, должны были выгнать ни за что ни про что уже давно работающих людей, только потому что пришли какие-то остепененные "варяги" на их места? Другой вопрос, если они претендуют на свободные места.
Ну, проблема в том, что людей с более высокими степенями, чем у сотрудников и у завкафа, на работу обычно стараются не брать, потому что могут оказаться конкурентами.

Кроме того, все же важен фактор не лояльности, а эффективности, и по нему новый кандидат может существенно превосходить старого старшего преподавателя
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 03.10.2011, 23:15   #32
saovu
Gold Member
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
Нет понятия "не имеют связи", есть понятие "не могу искать по причине.." При желании (только это должно быть сильное желание) и при опросе всех всех знакомых - точно выяснится ...
Для неМосквы и неПитера - до сих пор актуально и работает
Почему для неПитера ?
Я себе в Питере нашел диссовет таким вот образом. ;-)
saovu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2011, 23:37   #33
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Ну, проблема в том, что людей с более высокими степенями, чем у сотрудников и у завкафа, на работу обычно стараются не брать, потому что могут оказаться конкурентами.
Кроме того, все же важен фактор не лояльности, а эффективности, и по нему новый кандидат может существенно превосходить старого старшего преподавателя
у нас тут заявился к.с.н. на должность ст. препа по объявленному периодическому конкурсу. Из Норвегии видите-ли приехал, берите меня. А наш старший преп. без степени, который много лет хорошо работает, должен вылететь вдруг на улицу? Все единогласно были против варяга. И лояльность тут не причем, просто претендентам не помешало бы совесть заиметь.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2011, 23:50   #34
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
А наш старший преп. без степени, который много лет хорошо работает, должен вылететь вдруг на улицу?
Разумеется. И, возможно, совесть бы следовало поиметь старшему преподавателю, который выжил с работы квалифицированного специалиста Смотреть на одну и ту же проблему можно под разными углами зрения. У нас, к сожалению, фактор лояльности перевешивает требования к квалификации.

Спору нет - есть такие ассистенты, что профессора забьют качеством научной и педагогической работы. Но в среднем кандидат квалифицированнее некандидата
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2011, 23:55   #35
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
который выжил с работы квалифицированного специалиста
а он не выживал, он пришел на настоящую пустую вакансию.
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Смотреть на одну и ту же проблему можно под разными углами зрения.
увольнять человека, который хорошо работает просто аморально. И это касается любой работы, а не тлько вуза. Но на другой работе можно увольить только на серьезном основании, а в вузе преподаватель в этом смысле незащищен от призвола.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 00:02   #36
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
а он не выживал, он пришел на настоящую пустую вакансию.
Стоп, так если он пришел на пустую вакансию, почему не взяли этого кандидата? Ведь в таком случае он вообще ничьих интересов не нарушал? Работал бы старший преподаватель на своей вакансии (на которой он уже хорошо много лет трудится), а кандидат - на своей...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 00:09   #37
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Стоп, так если он пришел на пустую вакансию, почему не взяли этого кандидата?
Вы не пняли. Ст. преп. пришел на пустую вакансию лет 5 назад (вы же про него сказали, что он "выжил" квалифицированного?). А норвежский кандидат попытался вмешаться в периодическое продление договора. Хорошо, что ученый совет принимает голосованием, а не автоматом новичков со степенью берут. Но и это мне в нашей системе не нравится - препод по ТК получается в стране работник вторго сорта (даже по сравнению с уборщицами).
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 00:14   #38
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
Вы не пняли. Ст. преп. пришел на пустую вакансию лет 5 назад (вы же про него сказали, что он "выжил" квалифицированного?). А норвежский кандидат попытался вмешаться в периодическое продление договора
И что плохого было в его вмешательстве? И в такой ситуации, да, старший преподаватель выжил кандидата наук с его законной вакансии (абстрактно; в конкретике нужно сравнивать их достижения, которые измеряются не только степенями).

И именно потому, что договора у нас продлеваются периодически и сотрудники уверены в своей бессменности, во многом и творится такой беспредел в высшем образовании. Брали бы на каждом конкуресе достойнешего из нескольких кандидатов - быстро бы наше болото зашевелилось
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 00:59   #39
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
И что плохого было в его вмешательстве?
плохо, что это вообще возможно. Договор должен быть бессрочным. А то давайте всех уравняем: на каждом предприятии и организации ежегодно проводить выборы. Например начальника департамента МОН. Вы сможете поучаствовать )) Только вот люди везде вообще работать перестанут, только изображая деятельность. Зная, что завтра их ни за что вышвырнут.
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
выжил кандидата наук с его законной вакансии
а в одной из тем меня некоторые забросали тапками за мысль, что степень - это вертикальная иерархия и карьера, и позволяет больше возможностей
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
И именно потому, что договора у нас продлеваются периодически и сотрудники уверены в своей бессменности
в какой отрасли существет еще подобный повсеместный бред? Да и в нашей. Я не слышал, чтобы МОН и др. ежегодно выкидывал на улицу всех сотрудников.
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Брали бы на каждом конкуресе достойнешего из нескольких кандидатов - быстро бы наше болото зашевелилось
нет, было бы только хуже, ибо и коллективов уже не было бы (и даже микро, но научных школ), и человек человеку волк был бы. Я бы в такой вуз работать не пошел. Для меня на первом месте дружеские теплые отношения с коллегами. Важнее зарплаты.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 01:02   #40
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение

в какой трасли существет еще подобный повсеместный бред? Я не слышал, чтобы весь состав МОН и др. ежегодно выкидывал на улицу всех сотрудников.
И кстати если бы там проводили реальные конкурсы на замещение должности - да еще бы и с анализом отзывов потребителей госуслуг о работе конкретных чиновников - тоже было бы хорошо...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 01:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru