Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.05.2004, 00:00   #1
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,534
По умолчанию Плагиат (диссертации)

Внимание: эта тема предназначена для обсуждения плагиата в диссертациях.

Плагиат в публикациях обсуждаем в отдельной теме: Плагиат (публикации).
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 27.02.2013, 12:20   #441
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от докторенок Посмотреть сообщение
Поэтому списывать обзоры у нас все же тоже нельзя.
докторенок, Как можно дать оценку чему-либо без иллюстрации этого чего-либо? Суждение должно опираться на какое-то предыдущее. Можно взять обзор из чужой диссертации (а иначе для чего этот обзор писали), закавычить или указать приоритет автора обзора каким-либо иным способом, не нарушая его авторских прав, и на основе его уже проделанной работы, сделать что-то новое. Новая мысль не рождается на пустом месте, мысль рождается из осмысления чужих мыслей. Зачем изобретать велосипед, радио, таблицу Менделеева, ряд напряженности металлов, таблицу умножения, бензольное кольцо и т.п., если это уже есть. Вот как раз открытие этих "азбук" заново - далеко не свидетельство качества теоретической подготовки соискателя. Глупо отвергать плечи гигантов для опоры, если они специально вам подставлены.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от докторенок Посмотреть сообщение
а вот по поводу обзора литературы нет
У того же Ленина "Философские тетради" - это конспекты работ предшественников почти без правки. В науке главное не обзор чужих высказываний и цитат (весьма полезный для преподавателя-лектора), а правильно построенный эксперимент и способность интерпретировать результат этого эксперимента.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 12:28   #442
докторенок
Platinum Member
 
Аватар для докторенок
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: там, где ходят поезда и летают самолеты
Сообщений: 4,018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
докторенок, Как можно дать оценку чему-либо без иллюстрации этого чего-либо? Суждение должно опираться на какое-то предыдущее. Можно взять обзор из чужой диссертации (а иначе для чего этот обзор писали), закавычить или указать приоритет автора обзора каким-либо иным способом, не нарушая его авторских прав, и на основе его уже проделанной работы, сделать что-то новое. Новая мысль не рождается на пустом месте, мысль рождается из осмысления чужих мыслей. Зачем изобретать велосипед, радио, таблицу Менделеева, ряд напряженности металлов, таблицу умножения, бензольное кольцо и т.п., если это уже есть. .
Может это правильно для технических наук, но не для истории, взгляды на одни и теже события в разные времена меняются, было бы странно если бы я стала оценивать события 19 века теми нормами, которые были приняты в литературе в 60-е годы, просто переписав обзоры 60-х годов. А что касаемо Ленина... Он же не писал диссертацию, это потом даже его письма, котороткие записки стали публиковать как ценные мысли. Это не может оцениваться по критериям, по которым мы оцениваем диссертации.
докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 15:25   #443
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
К вопросу заимствования нельзя подходить механически "количество слов, количество знаков препинания", если на основе двух кусков текста, использованных как посылки сделан третий кусок - вывод - это не плагиат. При механическом подходе самым злостным плагиатором будет В.И.Ленин, а образцом "беспринципного плагиата" его работа "Государство и революция"
В моем примере тексты как раз механически склеиваются, и даже введение и заключение заимствуются

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
докторенок, Как можно дать оценку чему-либо без иллюстрации этого чего-либо? Суждение должно опираться на какое-то предыдущее. Можно взять обзор из чужой диссертации (а иначе для чего этот обзор писали), закавычить или указать приоритет автора обзора каким-либо иным способом, не нарушая его авторских прав, и на основе его уже проделанной работы, сделать что-то новое
Разумеется. Полноценная работа предполагает обзор работ предшественников, нередко с обильным цитированием и с указанием авторства. Она же предполагает наличие собственной исследовательской схемы. Сейчас же нет ни того, ни другого - куски берутся без ссылок и механически соединяются...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 18:45   #444
Аспирант МММ
Gold Member
 
Аватар для Аспирант МММ
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
По умолчанию

Прочитал ветку. Есть архив, где очень давно обсуждалось все это и все таки. Прграмма антиплагиат, дает 100 на мои вышедшие в 2011 году ВАК статьи. Так же любая конференция 100 оригинал. Но как это ведь все опубликовано. Получается опора, на то что есть в нете?
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
Аспирант МММ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 21:00   #445
Burattino
Gold Member
 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 1,842
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
из "ТОПОра" диссер
а что такое ТОПОр?
Burattino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 21:11   #446
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Burattino Посмотреть сообщение
что такое ТОПОр
В то время НИИ трудового обучения и профессиональной ориентации АПН СССР. Директор - академик Петр Родионович Атутов. Приезжал к нам в Абакан (в период моего ассистентства), поскольку наша кафедра педагогики и психологии АГПИ сотрудничала с этим НИИ по теме "Соединения обучения с производительным трудом". Но в основном аспиранты были технари из которых делали канд. пед. наук.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2013, 08:36   #447
adlog
Silver Member
 
Аватар для adlog
 
Регистрация: 07.03.2012
Адрес: УР
Сообщений: 740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аспирант МММ Посмотреть сообщение
Получается опора, на то что есть в нете?
Это если бесплатная версия. А платная опирается еще и на РГБ, как уже описано в этой теме
---------
Упавший духом гибнет раньше срока (О. Хайям)
adlog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 13:34   #448
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Даже само понятие «плагиат» может устанавливаться только по решению суда, мы же можем использовать только термин «научная недобросовестность». И одиннадцать человек, со скандалом лишенные ученых степеней, были лишены их не за списанное содержание диссертаций, а по целому ряду формальных претензий: указание липовых публикаций, фальшивые отзывы.
вот те на! неприкрытый плагиат может жть спокойно?!
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 14:32   #449
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,585
По умолчанию

а понятие плагиата есть в ГК РФ?
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 15:44   #450
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
а понятие плагиата есть в ГК РФ?
не важно как называть, главное - за копирование чужого текста степени лишать не будут. Ну вот и приехали - депутаты могут спать спокойно
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 23:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru