Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.04.2013, 22:11   #41
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Соискатель- Посмотреть сообщение
Народная монархия Солоневича устроит?
Интересный концепт
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 28.04.2013, 22:29   #42
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
А по вашей локике и профессорское, и гереральское звания - костыли но это всё же не так
Нет, по моей логике это не так. Поскольку и профессорские звания, и генеральские означают определенный уровень в иерархии за личные заслуги в конкретной области. А дворянство за что сейчас давать?
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2013, 22:34   #43
-Соискатель-
Gold Member
 
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 1,651
По умолчанию

Дворянство сейчас абсолютно невозможно, т.к. подразумевает традиции, культуру, накапливающуюся веками. Что конечно не синоним косности и реакционности. Но с нашими постоянными потрясениями, когда (как кто-то тут верно говорил) каждое поколение "россиян" вынуждено начинать с нуля - никакое дворянство всерьез невозможно.
-Соискатель- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2013, 22:36   #44
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

-Соискатель-, верно. Если и возродят, то будет такое же посмешище как и казаки.
А вообще власти очень не выгодно на теме дворянства играть, т.к. все это ведет к расколу общества, росту недовольства и т.п.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2013, 23:21   #45
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
нарушение социального равенства (хотя бы и декларируемого)
Именно декларируемое социальное равенство и есть источник бед. Если у Васи есть диплом о высшем образовании - то чем Петя хуже? Они же равны

На это можно возразить что Вася умнее, больше старался и т. д. Но Петя не захочет этого слышать. Он с Васей равен - равен по закону, зачем ему что то доказывать, чтоб получать то же, что и Вася? Раз есть у Васи, значит должно быть у Пети...

И либо социальное равенство становится реальностью - никаких заслуг, никаких льгот, все одинаковые, - либо надо закреплять неравенство, чтобы не было "достойных большего"

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение

Не было
Оно было дважды - в 1917 и в 1991. Россия дважды за прошлый век отрекалась от своего прошлого и от памяти своих дедов. Сейчас проще - за эти 20 лет ничего не построено, отрекаться не от чего

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
-Соискатель-, верно. Если и возродят, то будет такое же посмешище как и казаки
Вот тут согласен полностью Наши казаки - это реконструкторы с глубоким погружением, не более того...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2013, 23:24   #46
-Соискатель-
Gold Member
 
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 1,651
По умолчанию

Именно, ничего не построено, но отречься для людей стало совсем легко - что в туалет сходить. Отрекаются от друзей, родных, прошлого, от мечты, от чести и совести. Невероятная легкомысленность и неосновательность бытия.
-Соискатель- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 09:55   #47
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Именно декларируемое социальное равенство и есть источник бед. Если у Васи есть диплом о высшем образовании - то чем Петя хуже? Они же равны
На это можно возразить что Вася умнее, больше старался и т. д. Но Петя не захочет этого слышать. Он с Васей равен - равен по закону, зачем ему что то доказывать, чтоб получать то же, что и Вася? Раз есть у Васи, значит должно быть у Пети...
Только лишь наличие диплома, в отличие дворянства в старом понимании, сейчас никаких особых преференций не дает.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
И либо социальное равенство становится реальностью - никаких заслуг, никаких льгот, все одинаковые, - либо надо закреплять неравенство, чтобы не было "достойных большего"
Что-то вы не о том говорите. Декларируется равенство в возможности получения образования, но не равенство в получении диплома.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 10:45   #48
Дмитрий В.
Gold Member
 
Аватар для Дмитрий В.
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,056
По умолчанию

Оффтопик Ивану
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Если у Васи есть диплом о высшем образовании - то чем Петя хуже? Они же равны
Пардон, но, имхо, это Вы куда-то не в ту степь. В идеале, базовые права, как то на жизнь, труд и т.п. есть и у Васи, и у Пети, Вы согласны? Но у Васи есть права работать по определенной специальности и занимать определенные должности, которые Пете занимать не разрешат.

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
Господа. По поводу дворянства и сопутствующих вопросов в самом деле отдельную тему будьте добры.
Не выделите?
---------
Грамотей-опричникъ
Сварщик я не настоящий, а сюда просто пописать зашел
Дмитрий В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 11:46   #49
Aspirant_Cat
On-line
 
Аватар для Aspirant_Cat
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 3,452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий В. Посмотреть сообщение
Но у Васи есть права работать по определенной специальности и занимать определенные должности, которые Пете занимать не разрешат.
Дмитрий, на практике эти права оказываются фикцией. Меня, например, вполне принимают учителем математики не в одно учреждение, хотя у меня нет профильного образования.
---------
Хатуль мадан
Aspirant_Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 11:58   #50
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий В. Посмотреть сообщение
Пардон, но, имхо, это Вы куда-то не в ту степь. В идеале, базовые права, как то на жизнь, труд и т.п. есть и у Васи, и у Пети, Вы согласны? Но у Васи есть права работать по определенной специальности и занимать определенные должности, которые Пете занимать не разрешат
Я-то это понимаю прекрасно. Вы это Пете объясните. Которому по факту придется признать что он хуже Васи. Внимание вопрос - много ли на свете людей, которые добровольно признают, что они рылом не вышли?

Нет, немного. Вот и идут покупать дипломчики - вместо того чтобы честно идти на стройку...

И даже в обществе с кодифицированным неравенством наличие прав на жизнь и труд можно прописать у всех

Самое смешное - я не апологет неравенства. Я за то, чтобы в обществе равных по закону людей (право участия в выборах, право на образование и и. д.) Петя сам добровольно признавал, что он чего то недостоин и честно жил с тем, на что он имеет право. Но пока Петя этому не научился - нужен аппарат принуждения
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 20:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru