Экскурсия в Финляндию

[IvanSpbRu]

Сообщение от caty-zharr

Ораниенбаум - самый настоящий пригород, без туристического флера и прочих прибамбасов, типа Петергофа

И там очень красивый парк

Если говорить о пригородах Петербурга - стоит посетить Выборг и Старую Ладогу, честно говоря, сама там не была, но хочу съездить

До Старой Ладоги замучаешься добираться. А вот Выборг - это обязательно. Прекрасный город. И ФИнляндии никакой не надо

[caty-zharr]

Сообщение от IvanSpbRu

И там очень красивый парк

Я бы сказала - там самый красивый парк (с живыми оленями, правда, в загоне, но все равно)! В Павловске - лес, его и парком-то не назовешь. Самый жуткий - в Гатчине, я вышла из парка по колено в грязи, там собак выгуливают, а пруд, посередине которого стоит Чесменская колонна, зарос тиной. Очень надеюсь, что сейчас все изменилось, но желания туда вернуться и проверить не имею абсолютно.

[nauczyciel]

Сообщение от Team_Leader

Не все так просто: т.к. они участники Шенгенских соглашений - большие возможности по самодеятельности там отсутствуют.
Кроме того - есть реально технические проблемы. На внутренних границах ЕС на сегодняшний день паспортного контроля уже нет (по крайней мере при наземном передвижении, самолет - ладно, там есть). Тогда - гражданин РФ, получивший "национальную" финскую визу фактически - спокойно может сесть на поезд или авто в финляндии, доехать до Швеции - а там через систему мостов и тоннелей можно спокойно ехать и в Данию, и в Германию, т.е. - вся Европа. Билет на поезд в ЕС, кстати, невозбранно можно купит без паспорта вообще.
Т.о. - реально отсутствует система контроля, которая позволяла бы обладателям национальных виз не попадать в остальное шенген-пространство. А создавать ее - большие траты для финнов + ограничение прав на свободное перемещение, т.е. - прямое нарушение шенгенских согалшений.
В принципе поэтому, пока безвизовый вопрос между РФ-ЕС решен не будет - путей решения данной проблемы не существует.

Вы так пишете, будто ни разу национальной визы не имели
Шенгенские соглашения - для обладателей шенгенских виз. Если виза выдана национальная, с территориальным ограничением, пересечение по ней границы внутри зоны Шенгена - нарушение. За такое депортируют.
Если у человека нет шенгенской визы, то ограничение его прав на свободное перемещение в зоне Шенгена ничуть не нарушает шенгенские соглашения.
Наземный контроль на границах внутри Шенгена есть. Выборочный, но совсем нередкий. Особенно любят в приграничных районах отлавливать обладателей национальных виз, решивших, что такая виза позволяет им ездить где угодно в Шенгене
В поездах паспортный контроль тоже есть, как положено, с выведением в тамбур "на поговорить"

Ну и главное - выдача национальной визы - это личное дело каждой страны. С Шенгеном национальные визы никак не связаны, при отсутствии специальных соглашений (например, с польской годовой национальной визой типа D можно выезжать в другие страны Шенгена на 90 дней, а с любой другой польской национальной визой - нельзя).

[Team_Leader]

nauczyciel, ни разу национальных виз не получал в странах шенгена.

Добавлено через 12 минут
и от вас о таких первый раз слышу. Где получал: ФРГ, Австрия, Бельгия, Италия - такой опции точно нет. На границах много ездил: Германия - Австрия, с Бельгией, с Данией - пусто, нет никакого контроля, местные свидетельствуют, и выборочно не останавлавают. На австрийской так просто оборудование постов снесли.
Видимо то, о чем вы говорите - временная опция для новых восточных членов, ибо у тех со всякими хохлобульбашами имдют сильные связи, при этом и контрольные меры за польский счет. Для финнов это как для старой европы эти опции, очевидно, предусмотрены не были, а теперь поменять - не так просто.

[Домохозяйка]

Сообщение от Maksimus

А уж кто имеет бабло, поедет явно не в нищую Прибалтику.

Нахожусь сейчас в нищей Прибалтике. Я бы сбежала сюда, закрыв глаза.
Инфраструктура, общепит, продукты,сервис....западная Европа только по-русски и по региональным ценами.
Кусаю локти, что тему Кравца не читала года четыре-шесть назад. А теперь жизнь пошла по другому пути.
А на счёт 'бабла'....достойно можно жить и без особого бабла если это не Ибица или лазурный берег, можно и хочется

[-Соискатель-]

Ну вот, как я и говорю, главная проблема - возможность легального пребывания.

[kravets]

Сообщение от Домохозяйка

Нахожусь сейчас в нищей Прибалтике. Я бы сбежала сюда, закрыв глаза.

Ох, Зайка, мне послезавтра уезжать - а так не хочется...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Домохозяйка

Кусаю локти, что тему Кравца не читала года четыре-шесть назад.

Да я сам только с ноября прошлого года как начал ощущать.

[Домохозяйка]

Сообщение от -Соискатель-

возможность легального пребывания.

ну и еще необходимость оставить работу в России, хоть и без нуды искать ее в Прибалтике

[kravets]

Сообщение от Домохозяйка

ну и еще необходимость оставить работу в России, хоть и без нуды искать ее в Прибалтике

Вот для меня это как-то некритично. А критичен язык обучения детей.

[Домохозяйка]

Сообщение от Team_Leader

пока безвизовый вопрос между РФ-ЕС решен не будет

Пока? То есть это вообще возмозно?
Недавно слышала дае, что это вопрос двух-трех лет.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от kravets

Жить - особенно с детьми - проблема. Эту проблему зовут "язык". Садики на эстонском, школы - значительная часть - на эстонском.

я наблюдаю двуязычные семьи. крайне интересно.