Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.04.2014, 11:31   #41
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forsmagor Посмотреть сообщение
Читать то никто не запрещает, а вот когда идут ответы на вопросы, вот тут то и сокрыта истина. Так что все формы выявления знаний диссертанта при защите используются.
Узкое место ваших рассуждений заключается в том, что диссертация является не только (и даже не столько) показателем знаний, но и квалификационным показателем. Допустим, что для кандидата неумение корректно и убедительно докладывать о своих результатах нормально. Тогда возникает вопрос: в будущем этот кандидат, претендующий на степень доктора, также будет докладывать по бумаге (а иного-то он и не умеет)? На мой взгляд это просто чудовищная сцена - уж на 15 минут доклада можно и постараться.

И еще одна мысль. Где в требованиях к диссертации фигурирует "знания соискателя"? Этот момент все-таки не к диссертации, а к квалификации и компетентности, а следовательно, является лишь необходимым, но не достаточным условием.
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 26.04.2014, 12:00   #42
Фагот
Member
 
Аватар для Фагот
 
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forsmagor Посмотреть сообщение
Так что все формы выявления знаний диссертанта при защите используются.
Умение представить совету свою диссертацию устно - одна из таких форм

Добавлено через 1 минуту
Как говорил Петр I: "...говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Фагот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 12:06   #43
Forsmagor
Silver Member
 
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 674
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
огда возникает вопрос: в будущем этот кандидат, претендующий на степень доктора, также будет докладывать по бумаге (а иного-то он и не умеет)?
Да. Это обычное явление. Причем сами работы могут быть отличными.
Можно даже устроить опрос с целью узнать, кто видел больше защит с чтением, а кто именно с свободным выступлением без бумажки.
Forsmagor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 12:22   #44
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forsmagor Посмотреть сообщение
Да. Это обычное явление. Причем сами работы могут быть отличными.
Можно даже устроить опрос с целью узнать, кто видел больше защит с чтением, а кто именно с свободным выступлением без бумажки.
Скорее не о статистике тогда уж, а о субъективной оценке различных вариантов исполнения "доклада". Полагаю, тут не на число прецедентов смотреть нужно, а на то как коллеги оценивают происходящее.
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 12:32   #45
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forsmagor Посмотреть сообщение
Да. Это обычное явление. Причем сами работы могут быть отличными.
Можно даже устроить опрос с целью узнать, кто видел больше защит с чтением, а кто именно с свободным выступлением без бумажки.
Как председатель совета скажу одно: неотрывное чтение с бумажки вызывает раздражение и желание разобраться - действительно ли диссертант сам писал работу.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 12:44   #46
Forsmagor
Silver Member
 
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 674
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
желание разобраться - действительно ли диссертант сам писал работу.
Что можно выяснить, задавая вопросы. Или подискуссировать о том, что написано на конкретной странице работы.
Forsmagor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 13:39   #47
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forsmagor Посмотреть сообщение
Что можно выяснить, задавая вопросы. Или подискуссировать о том, что написано на конкретной странице работы.
Видите ли, настроение у членов совета, предшествующее выяснению, формируется докладом. Поверьте, выставить любого соискателя идиотом при соответствующем настроении - плевое дело. И наши соискатели это знают, потому и рассказывают свою работу, а не читают бумажку, как попугаи.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 14:05   #48
Colani
Advanced Member
 
Аватар для Colani
 
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 542
По умолчанию

Оппонент отзыв тоже должен рассказывать, а не читать выходит?
Colani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 16:49   #49
Степан Капуста
Platinum Member
 
Аватар для Степан Капуста
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Тысячелетний град на Волге-матушке
Сообщений: 2,769
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colani Посмотреть сообщение
Оппонент отзыв тоже должен рассказывать, а не читать выходит?
Я всегда рассказывал. В протоколе, понятно, писали: «Выступление второго оппонета. Отзыв вложен в дело».
---------
Per rectum ad astra. Ну или наоборот.
Степан Капуста вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 17:17   #50
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colani Посмотреть сообщение
Оппонент отзыв тоже должен рассказывать, а не читать выходит?
Вот как степень доктора получите - будете решать самостоятельно. Но - да, хороший оппонент, специалист по тематике диссертации, который действительно с ней поработал, обычно ведет себя следующим образом:
"В деле имеется отзыв, в нем есть все необходимые элементы. А на заседании позвольте обратить внимание совета на следующие моменты работы:" и дальше рассказывает о ценных моментах.
А вот замечания и заключительную оценку обычно действительно зачитывают.

Оппонентов, которые ведут себя иначе - мы больше не приглашаем.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru